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-- Esame 23/4 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=30409)


Posted by tata1283 on 20-04-2007 12:24:

Allora se tu mi dici che lo stimatore della varianza è la varianza campionaria a pag 236 la risposta all'es III.4.b è questa

stimatore di Var(Y) => 1/(n-1) Sum(Yi - ((SumYi)/n))^2

dove (sumYi)/n => media campionaria

giusto?

Per il III.5 anche io ho usato Tchebycheff come hai scritto tu e utilizzando il II.2.b esce n>80 giusto?


Posted by tata1283 on 20-04-2007 12:27:

No aspetta mi correggo per quel che riguarda l'es III.5
io ho scritto

P(|media campionaria di Y - E(Y)| < 1/2 radice(var(Y))) >= 0.95

e poi coi calcoli esce n>80


Posted by imperator on 20-04-2007 14:51:

d'accordo con la tua equazione...uso la media campionaria di Y

a questo punto però la risolverei con la legge debole dei grandi numeri (pag. 240)
soltanto che mi esce un risultato assurdo...
n>3277

boh, che casino...


Posted by tata1283 on 20-04-2007 15:21:

per risolverla io ho utilizzato il risultato dell'es II.2.b in cui dovevi dimostrare che

P(|Dn-E(D)| < s*radice(Var(D)))>=1- 1/(ns^2)

quindi ho che

1-1/(ns^2) >= 1-0.05 dove s=1/2

tu che dici?

Ascolta io non ho ancora capito le tue soluzioni del III.4 non è che me le puoi spiegare ancora?
Uff....non ci arrivo proprio.


Posted by tata1283 on 20-04-2007 15:23:

Secondo voi essendo che il compito verterà sulla Poisson giusto?
Le cose principali da sapere sono:

-Poisson
-Esponenziale
-Binomiale
-Disuguaglianza di Tchebytcheff
-Teorema delle probabilità totali
-stimatori di E e Var

potrebbero bastare?


Posted by imperator on 20-04-2007 17:01:

Originally posted by tata1283


Ascolta io non ho ancora capito le tue soluzioni del III.4 non è che me le puoi spiegare ancora?
Uff....non ci arrivo proprio.




Provo a spiegarti il mio ragionamento:
a)stima di E(Y)
dunque, cerco di trovare uno stimatore. abbiamo visto che la media campionaria è uno stimatore non distorto di E(Y).
E(1/n * sum (0<=i<=n) (Yi)) = 1/n * n * E(Y) = E(Y)
Mi si chiede di dare una stima, e quindi mi si chiede "che valore ti aspetti?". uso il valore atteso della media campionaria come risposta...lo calcolo
(4+0+8+0+0+6+6+2+4+2)/10 = 3,2

b)stima di Var(Y) - ragionamento analogo...
cerco di trovare uno stimatore. abbiamo visto che la Var campionaria è uno stimatore non distorto di Var(Y).
E( VarCampionaria (Y)) = Var (Y)
Anche qui mi si chiede di dare una stima, e quindi mi si chiede "che valore ti aspetti?". uso il valore atteso della Var campionaria come risposta...lo calcolo

Var(Y) = 2 * E(Y) = 2*3,2 = 6,4


Spero di non scrivere stupidate, di spiegarmi ma soprattutto di non confonderti...

in ogni caso qualsiasi aiuto/correzione è ben accetto/a


Posted by pragers on 21-04-2007 01:42:

Originally posted by tata1283
Secondo voi essendo che il compito verterà sulla Poisson giusto?
Le cose principali da sapere sono:

-Poisson
-Esponenziale
-Binomiale
-Disuguaglianza di Tchebytcheff
-Teorema delle probabilità totali
-stimatori di E e Var

potrebbero bastare?



non è che si puo dire essendoci la poisson cos altro ci sarà...
Secondo me se c'è la poisson probabilmente ci sarà anche l esponenziale poiche sono direttamente collegate...per il resto ci puo essere qualsiasi cosa!

ragazzi ma qualcuno sa ora e aula dell esame di lunedi?


Posted by pragers on 21-04-2007 01:48:

mi rispondo da solo (e lo scrivo per tutti):

"Si avvisano gli studenti che gli esami di CPS e di Metodi si terranno Lunedì 23 dalle ore 15.30 alle ore 18.30 in aula 200 presso il Settore Didattico di via Celoria."


Posted by tata1283 on 21-04-2007 09:26:

Originally posted by imperator
Provo a spiegarti il mio ragionamento:
a)stima di E(Y)
dunque, cerco di trovare uno stimatore. abbiamo visto che la media campionaria è uno stimatore non distorto di E(Y).
E(1/n * sum (0<=i<=n) (Yi)) = 1/n * n * E(Y) = E(Y)
Mi si chiede di dare una stima, e quindi mi si chiede "che valore ti aspetti?". uso il valore atteso della media campionaria come risposta...lo calcolo
(4+0+8+0+0+6+6+2+4+2)/10 = 3,2

b)stima di Var(Y) - ragionamento analogo...
cerco di trovare uno stimatore. abbiamo visto che la Var campionaria è uno stimatore non distorto di Var(Y).
E( VarCampionaria (Y)) = Var (Y)
Anche qui mi si chiede di dare una stima, e quindi mi si chiede "che valore ti aspetti?". uso il valore atteso della Var campionaria come risposta...lo calcolo

Var(Y) = 2 * E(Y) = 2*3,2 = 6,4


Spero di non scrivere stupidate, di spiegarmi ma soprattutto di non confonderti...

in ogni caso qualsiasi aiuto/correzione è ben accetto/a


Il tuo ragionamento l'ho capito solo che non mi convince che bisogna fare i calcoli numerici perchè le domande chiedono stima di E(Y) in funzione di v, stima di Var(Y) in funzione di E(Y).

Per il primo punto siamo d'accordo nel dire stimatore di E(Y) => media campionaria.
Ma v dove compare????
Per il secondo punto abbiamo varianza campionaria come stimatore di Var(Y) giusto? Ma dove compare E(Y)???

Non so se riesci a capire il mio discorso.
Perchè tu facendo i calcoli utilizzi le formule di E(Y) e Var(Y) dell'es III.3 quindi non sono stime ma sono i veri e propri E(Y) e Var(Y).


Posted by Striker on 21-04-2007 11:29:

Mi sento ignorante...sempre per quanto riguarda il tema del 24/06/2004...
La variabile casuale Y dell'esercizio I.4 e' di Poisson o Esponenziale? :?

Un'anima pia che posti le soluzioni? Sto smadonnando :x

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Posted by Striker on 21-04-2007 11:43:

E(Y) = c * v
var(Y) = c^2 * v

Quindi e' una poissoniana se c=1 e qualcos'altro in tutti gli altri casi? :?

Paura e delirio :(

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Posted by tata1283 on 21-04-2007 12:36:

la variabile Y dell'esercizio I.4 non è una Poissoniana perchè il rapporto tra E(Y) e Var(Y) != 1, in altre parole E(Y) != Var(Y).

E' una variabile i cui punti di massa sono tutti i punti di massa di X(1) moltiplicati per c.


Posted by homerfdl on 21-04-2007 14:44:

please postate le sol del 24-06-04!!!!!
anche se nn completamente giuste.....
please!!!!


Posted by Striker on 21-04-2007 17:04:

Originally posted by tata1283
la variabile Y dell'esercizio I.4 non è una Poissoniana perchè il rapporto tra E(Y) e Var(Y) != 1, in altre parole E(Y) != Var(Y).

E' una variabile i cui punti di massa sono tutti i punti di massa di X(1) moltiplicati per c.


Esatto...e' la conclusione a cui sono giunto anche io. Ma poi il tema come prosegue?
Saresti cosi' gentile da postare almeno un abbozzo di soluzione? O anche solo i risultati...te ne sarei grato.
Grazie in anticipo :)

__________________
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Posted by tata1283 on 21-04-2007 19:15:

Posso dirti i miei risultati ma prendili con le pinze:

es: I.5
P(Y>2)=P(cX(1)>2)=P(2X(1)>2)=P(X(1)>0)=1-P(X(1)=0)=1-e^(-vd)=1-e^-v

es. II.1
Da Tchebycheff P(|D-E(D)<e)>=1-(Var(D)/e^2)
quindi ho fatto
g(e,Var(D))=1-(Var(D)/e^2)

II.2.a
E(Dn)=E(D)
Var(Dn)=Var(D)/n

II.2.b
ho utilizzato l'esercizio II.1 cioè
P(|Dn-E(D)|<s*radice(Var(D))>=1-(Var(Dn)/(s*Radice(Var(D)))^2)
poi risolvi e ti esce l'uguaglianza del testo della domanda.

es. III.1
guarda nei post precedenti

III.2
P(X(1)=k)=(e^(-vd)*vd^k)/k!=(e^(-v)v^k)/k!
insomma la Poisson

III.3.a
Y=cX(1)
III.3.b
E(Y)=cv
III.3.c
Var(Y)=cE(Y)
III.3.d
P(Y>2)=1-e^(-v)=1-e^(-2)=0.8647

Es.III.4
se guardi i post sopra puoi vedere che non mi è per niente chiaro

Es.III.5
n>80
nei post sopra hai la spigazione

Ripeto non so mica se sono tutti risultati giusti.


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