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-- Nuove norme sulla legittima difesa (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=23737)


Posted by grisa on 25-01-2006 09:28:

I camerati se non sbaglio fino a prova contraria, per ora sono alleati solo con la lega!
poi per quanto riguarda la nuova legge , la trovo giustissima perchè questi ladri del c..... hanno rotto e si meritano un bel buco in fronte quando provano a toccare i sacrifici di un negoziante che ha dedicato la vita a costruire qualcosa.
vedrete che ora saranno più attenti ad entrare imperterriti nei soliti negozi.


Posted by bombolo on 25-01-2006 10:56:

Originally posted by grisa
vedrete che ora saranno più attenti ad entrare imperterriti nei soliti negozi.


si si come no... magari spareranno per primi visto come stanno le cose...


Posted by papousek on 25-01-2006 10:57:

cmq...a quanto vedo sono piu i si che i no per ora....

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Posted by bombolo on 25-01-2006 11:00:

Originally posted by papousek
cmq...a quanto vedo sono piu i si che i no per ora....


beh è un dato di fatto che in giro ci sono più mentecatti che persone sane di mente...


Posted by fabpicca on 25-01-2006 11:04:

Originally posted by grisa
I camerati se non sbaglio fino a prova contraria, per ora sono alleati solo con la lega!
poi per quanto riguarda la nuova legge , la trovo giustissima perchè questi ladri del c..... hanno rotto e si meritano un bel buco in fronte quando provano a toccare i sacrifici di un negoziante che ha dedicato la vita a costruire qualcosa.
vedrete che ora saranno più attenti ad entrare imperterriti nei soliti negozi.


ne sei così sicuro? In america dove vigono leggi simili a quella proposta e approvata in italia, le rapine a mano armata sono decisamente numerose, per non dimenticare i delitti a mano armata in genere.

Non so, purtroppo qui si va a toccare un argomento spigoloso. I ladri sono sempre esistiti, credo sia un side effect della proprietà privata in genere. Se si cede alla tentazione della giustizia personale le cose diventeranno sempre più complicate. E lo scenario del Far West dei film potrebbe tornare all'ordine del giorno.

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Posted by papousek on 25-01-2006 11:19:

Originally posted by bombolo
beh è un dato di fatto che in giro ci sono più mentecatti che persone sane di mente...


mah...le solite risposte...

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Posted by Alf on 25-01-2006 11:27:

Bah non so ...
Secondo me si da troppo per scontato che la gente sappia usare le armi.
E non intendo solo saper prendere bene la mira ...

Avrei preferito una legge che tutelassi si' chi si difende ma non lasciandogli quasi carta bianca ...
E migliorare la sicurezza pubblica ...
Questa mi pare una soluzione "comoda" per rimediare all'inadeguatezza di quest'ultima ...

Pare che ci siano circa 100.000 italiani con il porto d'armi e 4 milioni che detengono regolarmente un'arma ...
Chissa' quanto aumenteranno queste cifre ...

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Posted by UZI on 25-01-2006 12:43:

Chi sostiene che la legge sia giusta a mio parere si basa su considerazioni fin troppo superficiali.

Prima di tutto, se uno sidifendeva da una minaccia con armi da fuoco era pienamente tutelato dalla legge. Il gioiellere che finì nei guai per aver ucciso uno dei due rapinatori, vorrei ricordare che sparò quando i rapinatori erano ormai in strada sulla via di fuga... spero che sia finito in galera.

Poi, ci sono un sacco di implicazioni collaterali derivanti da queste norme: anche i ladri, sapendo di rischiare grosso, andranno in giro armati e con il dito sul grilletto.

Poi tenere una pistola in casa è sempre pericoloso, soprattutto se non si è più che preparati, disciplinati ed allenati all'uso delle armi... e dubito che la maggioranza dei cittadini lo siano. Scatenando una sparatoria tra le quattro mura, c'è un'alta probabilità di ferire i propri familiari dato che i proiettili rimbalzano allegramente in giro. Senza contare i rincoglioniti che si prenderanno una 44 magnum od una desert eagle 50AE ignari del fatto che potrebbero, nelle abitazioni odierne, ammazzare il vicino dall'altra parte del muro...

Per difendere la propria persona od i propri familiari posso capire, ma per difendere i beni mi sembra una bestemmia. Come fanno poi a dichiararsi cristiani quando sono pronti a ferire ed uccidere per difendere i loro beni?

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Posted by Terrytop on 25-01-2006 12:43:

si chiama demagogia no?
i negozianti si sentono piu' tutelati e possono fare i cowboy con le pistole, l'industria (delle armi leggere, di cui gia' siamo grandi esportatori) presumibilmente iniziera' a girare di piu', e aumenteranno la gente che si ammazza in casa "con arma legalmente detenuta", oltre alle rapine, ovviamente
tutto secondo il modello americano
ma dopotutto a qualcuno frega qualcosa?

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Posted by Terrytop on 25-01-2006 12:49:

Originally posted by UZI
Chi sostiene che la legge sia giusta a mio parere si basa su considerazioni fin troppo superficiali.

Prima di tutto, se uno sidifendeva da una minaccia con armi da fuoco era pienamente tutelato dalla legge. Il gioiellere che finì nei guai per aver ucciso uno dei due rapinatori, vorrei ricordare che sparò quando i rapinatori erano ormai in strada sulla via di fuga... spero che sia finito in galera.


stranamente nella sedimentazione mnemonica collettiva risultano solo casi in cui la legittima difesa tutelava l'aggressore

Poi, ci sono un sacco di implicazioni collaterali derivanti da queste norme: anche i ladri, sapendo di rischiare grosso, andranno in giro armati e con il dito sul grilletto.


basta mantenere i ladri poco informati sulla cosa, no ? :asd:
dopotutto siamo lo stesso paese che proprio in questi giorni vede sotto processo due medici per aver dichiarato idoneo al porto d'armi un tipo con seri problemi mentali (quello che poi ha ucciso i genitori)
insomma, perche' preoccuparci ?

Poi tenere una pistola in casa è sempre pericoloso, soprattutto se non si è più che preparati, disciplinati ed allenati all'uso delle armi... e dubito che la maggioranza dei cittadini lo siano. Scatenando una sparatoria tra le quattro mura, c'è un'alta probabilità di ferire i propri familiari dato che i proiettili rimbalzano allegramente in giro.

Per difendere la propria persona od i propri familiari posso capire, ma per difendere i beni mi sembra una bestemmia. Come fanno poi a dichiararsi cristiani quando sono pronti a ferire ed uccidere per difendere i loro beni?


scherzi? le statistiche americane parlano chiaro! se non ricordo male ben il 4% dei furti che avviene in una casa dove il possessore ha un'arma da fuoco viene sventato dallo stesso
(certo, nei restanti casi il ladro ha sottratto l'arma al padrone di casa, oppure l'arma ha, piu' o meno incidentalmente, colpito un familiare, un vicino o il possessore dell'arma stessa ... ma insomma, qualche vittima e' normale ... :asd: )

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Posted by cato on 25-01-2006 12:51:

Originally posted by Pegasus83
Siete mai stati aggrediti personalmente?


quando avevo 13/14 anni, non ricordo una ragazza presumo "drogata" dopo avermi chiesto dei soldi mi aveva messo le mani addosso per cercare il portafoglio, ma dato che sono sempre stato un bambino povero non avevo soldi con me, e se ne andata via a mani vuote.

non ho mai pensato che per questo dovesse muorire.

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Posted by cato on 25-01-2006 12:53:

Originally posted by Pegasus83
E tu sei d'accordo col fatto che se un gioielliere spara e ammazza un ladro che gli sta puntando la pistola in faccia può finire lui in galera con l'ergastolo?


se esce dal negozio, lo insegue e lo ammazza, si. sono d'accordo.

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Posted by Terrytop on 25-01-2006 12:56:

Originally posted by yoruno
Mi faresti gentilmente il favore di non giudicare una persona che non conosci?

Non sei un giudice, pertanto evita, c'è la legge e i tribunali per quello.

Grazie.


i fatti (almeno per quanto filtrati dai giornali) sono questi: due tipi provano a spaccare una vetrina di un gioielliere, il titolare del negozio li vede dall'interno, esce in strada e li insegue sparando, uccidendone uno

e tra parentesi il gioielliere in questione credo sia ancora imputato per omicidio volontario

Off-Topic:
ma questa cosa del "non giudicare, non lo conosci" da dove esce?

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Posted by JaM on 25-01-2006 13:00:

Originally posted by Terrytop
(certo, nei restanti casi il ladro ha sottratto l'arma al padrone di casa, oppure l'arma ha, piu' o meno incidentalmente, colpito un familiare, un vicino o il possessore dell'arma stessa ... ma insomma, qualche vittima e' normale ... :asd: )


Dimentichi i casi (in america numerosissimi) in cui il figlio del possessore dell'arma se la porta a scuola e secca un po' di copagni o la professoressa che gli aveva dato un brutto voto


Posted by yoruno on 25-01-2006 13:04:

Originally posted by Terrytop
Off-Topic:
ma questa cosa del "non giudicare, non lo conosci" da dove esce?
Off-Topic:
Dal fatto che conosco l'intera famiglia di persona, tutto qui.

E scusa se non rispondo oltre, ma sono suscettibile su questo argomento e vorrei rimanere pacato, ho già altri problemi in questi giorni, magari rispondo più avanti. Sorry :)

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