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-- [comdig-Tonolli] Diario del corso 2004-2005 (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=13616)

Posted by chicco83 on 10-11-2004 15:53:

Ciao
qualcuno oggi e' andato a lezione e sa dirmi gli esempi di esercizi che ha fatto per il primo compitino? :please:

__________________
With great power comes great responsibility :climb:

Posted by Pupino on 10-11-2004 18:04:

Permutazioni
Si dimostri per induzione
MCD in combinazione lineare
Dire se è riflessiva, simmetrica, antisimmetrica, transitiva una relazione tra insiemi.
Iniettività e suriettività.



Qualcuno sà chiarirmi due cose sull' induzione?
Si fa sempre n-1? In ogno caso?

Thxx


Fox, ho una chicca anni 90 che nemmeno te la immagini! ;)

__________________

PUPINO'S VIDEO :asd:
FRANK JAY :!:

UN BLOG :look:

Posted by foxinho on 10-11-2004 23:16:

Originally posted by Pupino
Permutazioni
Si dimostri per induzione
MCD in combinazione lineare
Dire se è riflessiva, simmetrica, antisimmetrica, transitiva una relazione tra insiemi.
Iniettività e suriettività.



Qualcuno sà chiarirmi due cose sull' induzione?
Si fa sempre n-1? In ogno caso?

Thxx


Fox, ho una chicca anni 90 che nemmeno te la immagini! ;)
bravo bravo seguiti discreta...x quanto riguarda gli anni 90,se è post 93 mi pare ben difficile che mi manca...:-D :-D

Posted by diddle83 on 12-11-2004 09:25:

Aiuto esercizio sulle permutazioni

Ciao,

Qualcuno sa spiegarmi come si fa questo esercizio sulle permutazioni?

A ( 1 2 3 7 ) (1 5 7 ) (4 5 6 7 )

B ( 2 3 4 ) (3 4 5 ) ( 6 5 7 ) ( 1 5 7 )

Devo trovare AB.

Il risultato è questo:
AB = (1 5 6 2 3 7 4 )

ma come ci si arriva? Sapreste spiegarmi qual'è il procedimento che bisogna usare?

Grazie

Posted by K)M4STER on 12-11-2004 11:54:

Spero si capisca...

Scarica permutazione.doc

Posted by BodomChild on 12-11-2004 12:16:

Originally posted by Pupino
Permutazioni
Si dimostri per induzione
MCD in combinazione lineare
Dire se è riflessiva, simmetrica, antisimmetrica, transitiva una relazione tra insiemi.
Iniettività e suriettività.



Qualcuno sà chiarirmi due cose sull' induzione?
Si fa sempre n-1? In ogno caso?

Thxx


Fox, ho una chicca anni 90 che nemmeno te la immagini! ;)


Si si, prima verifichi per n
poi per n-1

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http://www.poseidon-official.com

Posted by BodomChild on 12-11-2004 12:27:

Originally posted by K)M4STER
Spero si capisca...

Scarica permutazione.doc


SEI UN GRANDE!!!!!!

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Posted by pinauz on 12-11-2004 14:26:

applicazioni

applicazioni.. pag 48 del tonolli's book io non ci ho capito un c***o c'è un'anima buona che mi riassuma brevemente o mi da un link? lunedì c'è il compitino... grazie

Posted by MatriceX on 12-11-2004 15:35:

La domanda sarà stupida ma dalla permutazione C, invece, cosa si ottiene?

C = (123) (34)

Posted by boban on 12-11-2004 15:36:

scusa K)M4STER:
A=(1562374)
B=(17)(23)
mi sapresti dare anche la soluzione finale (cioe il prodotto dei due AB)

GRAZIE

Posted by papousek on 12-11-2004 15:41:

Originally posted by boban
scusa K)M4STER:
A=(1562374)
B=(17)(23)
mi sapresti dare anche la soluzione finale (cioe il prodotto dei due AB)

GRAZIE


Off-Topic:
LOL

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Break Out

Posted by K)M4STER on 12-11-2004 23:31:

E' la stessa cosa, solo che guardi sia in A che in B.
Il risultato di AB è (14)(2756), mentre di BA è (1563)(47)

------------------------------------------
da (123)(34)

Il risultato è: (1234)

Posted by Just on 13-11-2004 11:12:

Qualcuno ( se vuoi K)M4ASTER) mi sa dire come si fa la moltiplicazione di tra le due permutazioni dell'esercizionio in classe?
Grazie mille in anticipo!!
Just

Posted by K)M4STER on 13-11-2004 12:01:

E' la stessa cosa, solo che guardi sia in A che in B.
Il risultato di AB è (14)(2756), mentre di BA è (1563)(47)


Devi seguire il procedimento del file che ho postato, soltanto che, quando hai controllato le immagini in una relazione devi proseguire nell'altra. Ma, ripeto il procedimento è assolutamente identico...

Posted by Just on 13-11-2004 12:06:

Ma nel file che hai postato non fai una moltiplicazione o la fai? Non riesco ancora ha capire!

Posted by boban on 13-11-2004 13:09:

K)M4STER scusa se insisto....
qnd se nel compito mi viene proposto lo stesso esercizio e mi viene cheisto di trovare AB, io devo fare prima di tutto il procedimento che hai fatto tu (quello nel file postato)(e cosa trovo facendolo?) e poi sempre lo stesso procedimento usando pero come mebri della moltiplicazione tutte le parentesi di A e quelle presenti in B...
Scusa ma non riesco a capire...perchè non posso fare subito AxB
GRAZIE
:) :help:

Posted by chicco83 on 13-11-2004 13:31:

Qualcuno sa risolvere questa per induzione?

n
Σ 3^i/7 = [(3^n+1)-1]/14 per n>=0
i=0

grazie
:help:

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Posted by pinauz on 13-11-2004 13:48:

applicazioni

minchia quante anime buone grazie x le risposte sulle applicazioni siete dei glandi

Posted by F4r41 on 13-11-2004 14:10:

Originally posted by chicco83

n
Σ 3^i/7 = [(3^n+1)-1]/14 per n>=0
i=0
a me pare sbagliato....

sicuro di aver copiato giusto?

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Posted by chicco83 on 13-11-2004 14:27:

si ho appena ricontrollato e' scritto cosi' :#

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Posted by chicco83 on 13-11-2004 14:36:

l'esercizio l'ho trovato qui http://www.mat.unimi.it/users/gillio/041104ainf.pdf

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Posted by F4r41 on 13-11-2004 15:02:

infatti.. hai scritto sbagliato il testo :-P


dovevi scrivere (3^i)/7


altrimenti sembra che l'esponente di e è 1/7


cmq... pare che mi sia venuto.

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Posted by chicco83 on 13-11-2004 15:10:

ops hai ragione. sorry

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Posted by chicco83 on 13-11-2004 15:12:

appena puoi posti la soluzione? :please:

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Posted by F4r41 on 13-11-2004 15:17:

allora:

* verifichi per un valore che sia vera l'uguaglianza.

es. i=0 --> 3^0/7=(3-1)/14 ----> 1/7=1/7

è VERO

* per ipotesi l'uguaglianza è vera per i=(n-1)

(3^0)/7+(3^1)/7+...+(3^n-1)/7= [3^(n)-1]/14


* poni i=n

(3^0)/7+(3^1)/7+...+(3^n-1)/7+(3^n)/7=[3^(n+1)-1]/14

che si può riscrivere come:


[3^(n)-1]/14+(3^n)/7=[3^(n+1]-1]/14

fai denominatore comune (mcm=14)
[3^n-1+2*3^n]/14=[3^(n+1)-1]/14

elimini il denominatore, elimini da entrambe le parti il -1

3^n+2*3^n=3^(n+1)

raccogli nella parte sinistra dell'uguale 3^n

3^n*(1+2)=3^(n-1)

puoi riscirvere 3^(n-1) come 3^(n)*3

e allora....

3^n*(1+2)=3^(n)*3

e hai verificato.



spero di non aver fatto errori.

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Posted by chicco83 on 13-11-2004 15:28:

SEI UN GRANDE!!!!! GRAZIE MILLE!!!! :approved:

:ola:

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Posted by MamboJambo#24 on 13-11-2004 15:47:

Ragazzi per cortesia potreste dirmi gli argomenti/capitoli che saranno trattati nel primo compitino??
grazie...

-MJ-

__________________
E un' altra volta è notte e suono,non so nemmeno io per che motivo, forse perchè son vivo e voglio in questo modo dire "sono" o forse perchè è un modo pure questo per non andare a letto
o forse perchè ancora c'è da bere
e mi riempio il bicchiere..

Posted by chicco83 on 13-11-2004 15:53:

Permutazioni
Si dimostri per induzione
MCD in combinazione lineare
Dire se è riflessiva, simmetrica, antisimmetrica, transitiva una relazione tra insiemi.
Iniettività e suriettività.

Questi dovrebbero essere gli esercizi che mette......spero.

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Posted by F4r41 on 13-11-2004 16:04:

Originally posted by chicco83
l'esercizio l'ho trovato qui http://www.mat.unimi.it/users/gillio/041104ainf.pdf
ma il secondo esercizio, il punto 2, dovremmo essere in grado di farlo? :shock:

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Posted by chicco83 on 13-11-2004 16:26:

spero di no, nn ho seguito le lezioni percio' nn saprei :alsono:

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Posted by dodo77 on 13-11-2004 17:40:

Off-Topic:
Originally posted by F4r41
allora: [cut]
spero di non aver fatto errori.

conosco quest essere e nn so cm ha fatto ma di certo la provvenienza nn è farina del suo sacco!! >_<

Posted by chicco83 on 13-11-2004 17:50:

Re: applicazioni

Originally posted by pinauz
applicazioni.. pag 48 del tonolli's book io non ci ho capito un c***o c'è un'anima buona che mi riassuma brevemente o mi da un link? lunedì c'è il compitino... grazie


A={1,2,3,4,5} B={a,b,c,d,e}

R={(1,c)(2,b)(3,d)(4,c)(5,a)}

L'applicazione non e' iniettiva perche' ogni elemento di B ammette al massimo una preimmagine (percio' zero o una) mentre nell'esercizio l'elemento c ne ha due (1 e 4).

Non e' suriettiva perche' l'elemento e di B nn ha preimmagini

Spero di aver capito giusto.

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Posted by escanor on 13-11-2004 18:02:

Re: Re: applicazioni

Originally posted by chicco83
A={1,2,3,4,5} B={a,b,c,d,e}

R={(1,c)(2,b)(3,d)(4,c)(5,a)}

L'applicazione non e' iniettiva perche' ogni elemento di B ammette al massimo una preimmagine (percio' zero o una) mentre nell'esercizio l'elemento c ne ha due (1 e 4).

Non e' suriettiva perche' l'elemento e di B nn ha preimmagini

Spero di aver capito giusto.


A me pare tutto giusto....:)

Posted by F4r41 on 13-11-2004 18:07:

mi associo a escanor

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Nietzsche è morto (Dio)

Posted by chicco83 on 13-11-2004 18:10:

Re: Re: Re: applicazioni

Originally posted by escanor
A me pare tutto giusto....:)


Evvai ho capito qualcosa :-D

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Posted by F4r41 on 13-11-2004 18:11:

tornando alle permutazioni.....


se ho la seguente permutazione: T=(1237)(157)(4567)

la riscrivo in questa forma: T=(1562374)

e poi.... da quest'ultima forma capisco se è pari, dispari, mi calcolo T^2 etc etc ????





sono passato da una forma all'altra seguendo il file .doc di qualche pagina fa

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Posted by pinauz on 14-11-2004 02:00:

applicazioni

chicco 6 un gallo

Posted by Ikkarus on 14-11-2004 10:31:

compitono

salve a tutti


qualcuno sa se domani nel compitino probabilm ci saranno delle dimostrazioni o esercizi da fare sugli insiemi??xke nell ultima lez non se ne è parlato.. grazie Ikkarus

Posted by Ikkarus on 14-11-2004 10:32:

ops andava nell forum di mate della tonolli...

Posted by marlen on 14-11-2004 11:04:

permutazioniAIUTO

scusate ma io ho fatto cosi perche' e' sbagliato prima di moltiplicarla per la B?
A= (1237) (157) (4567) sviluppandolo

|1234567 | | 1234567 | |1234567 |
|2374561 | * | 5234761 | * |1235674 | =

la prima per la seconda mi viene

| 1234567 | |1234567 |
| 2314765 | * la terza come sopra |1235674 |

| 1234567 |
| 2315476 | = questa la moltiplico per B dopo aver fatto per B la stessa cosa di qui.

Posted by Ste Ramone on 14-11-2004 12:02:

Originally posted by F4r41
tornando alle permutazioni.....


se ho la seguente permutazione: T=(1237)(157)(4567)

la riscrivo in questa forma: T=(1562374)

e poi.... da quest'ultima forma capisco se è pari, dispari, mi calcolo T^2 etc etc ????





sono passato da una forma all'altra seguendo il file .doc di qualche pagina fa


si suppongo sia così. anche perchè in ogni caso T è dispari, sia nella prima forma che in quella a cui sei arrivato. ;)

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Posted by boban on 14-11-2004 12:11:

Scusate, ma dire (7563214) e dire (75632)(14) è la stessa cosa?


....poi....qualcuno mi puo confermare questo risultato sotto:

A=(123456) e B=(123)(456)

A*B^2=(14)

GRAZIE

Posted by F4r41 on 14-11-2004 12:44:

Originally posted by Ste Ramone
in ogni caso T è dispari, sia nella prima forma che in quella a cui sei arrivato. ;)
a quanto mi risulta, T dovrebbe essere pari.

(così mi pare abbia detto la tonolli l'ultima lezione)


mi pare che facesse così per calcolare gli scambi:

T=(1562374)

(14)(17)(13)(12)(16)(15)



altrimenti... come fate a calcolare se è pari o dispari?

:?

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Posted by boban on 14-11-2004 13:10:

[QUOTE]Originally posted by K)M4STER
[B]E' la stessa cosa, solo che guardi sia in A che in B.
Il risultato di AB è (14)(2756), mentre di BA è (1563)(47)

------------------------------------------
ma allora seguendo il tuo ragionametno se A=(231) e B =(213) AB=dovrebbe dare (11)(22)(33) no??
invece il risultato è (321)vedi libro.pag99

Posted by K)M4STER on 14-11-2004 13:52:

Io nel libro a pag. 99 non vedo un risultato del genere, comunque attento che la scrittura del libro e' diversa da quella della Tonolli, non ti basta leggere in fila i numeri sotto per scriverli su una riga sola... Devi ricordarti che sono tutte immagini e preimmagini...

Posted by Lunik on 14-11-2004 14:03:

Intervento del moderatore:
Cerco sempre un newser del corso della prof.ssa Tonolli!!!! Nessuno si offre????? :(
[spam]p.s. compilate il sondaggio che trovate nel mio link grazie!![/spam]

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Posted by Mac on 14-11-2004 14:40:

Originally posted by chicco83
Permutazioni
Si dimostri per induzione
MCD in combinazione lineare
Dire se è riflessiva, simmetrica, antisimmetrica, transitiva una relazione tra insiemi.
Iniettività e suriettività.

Questi sono gli argomenti che metterà solo la Tonolli o valgono anche per il compitino della BIANCHI??:?

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Mac

"L'estremo limite della saggezza: ecco ciò che l'uomo chiama follia"

Posted by Ikkarus on 14-11-2004 15:18:

permutazioni al quadrato

ho visto molde discussioni sulle permutazioni...

ma non riesco a capire come poterle elevarle al quadrato (o al cubo)...

qualcuno me lo puo velocem kiarire?grazie

Posted by Ste Ramone on 14-11-2004 15:20:

Originally posted by F4r41
a quanto mi risulta, T dovrebbe essere pari.

(così mi pare abbia detto la tonolli l'ultima lezione)


mi pare che facesse così per calcolare gli scambi:

T=(1562374)

(14)(17)(13)(12)(16)(15)



altrimenti... come fate a calcolare se è pari o dispari?

:?


mmm effettivamente mi ricordo anch'io qualcosa di simile l'anno scorso.. mumble mumble. forse hai ragione.

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Posted by Mac on 14-11-2004 15:34:

ATTENZIONE ATTENZIONE...
domani è previsto uno sciopero generale dei professori e delle scuole...mi spiace seminare il panico ma...il compitino salta? :?
Corriere

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 16:06:

Off-Topic:
il titolo dice: "Dalle materne alle superiori, è sciopero generale"


noi non siamo all'università? :P

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Posted by Mac on 14-11-2004 17:06:

Originally posted by F4r41
Off-Topic:
il titolo dice: "Dalle materne alle superiori, è sciopero generale"
noi non siamo all'università? :P

è il primo articolo che m'è capitato di pescare...cmq se nn sei convinto c'è sempre Google ;)

già...però tutti gli altri atenei del paese (unive, uninsubria, politecnico, bicocca ,atenei di torino roma ecc.) hanno già confermato lo sciopero ed organizzato manifestazioni!
......e visto che come al solito il DSI è noto per i dannosi ritardi nell'annuncio degli avvisi mi sembra sia meglio preoccuparsene per tempo!...prima di arrivare domani in aula e sorprendersi dello sciopero!!!:twisted:

attendo conferme o smentite!

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Mac

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Posted by Lunik on 14-11-2004 17:18:

L'università ha già scioperato per il DDL della Moratti questo giovedì...

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 17:33:

lunik, tu che ne sai un cifro..... mi spieghi come fare il prodotto fra due permutazioni?

es. 1 2 3 4 5 6) per (1 4 2)(3 6 5)


please.......

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Posted by Hawk on 14-11-2004 17:43:

Originally posted by F4r41
lunik, tu che ne sai un cifro..... mi spieghi come fare il prodotto fra due permutazioni?

es. 1 2 3 4 5 6) per (1 4 2)(3 6 5)


please.......



(123456) (142) (365)

Non dovrebbe essere (1543)(2)(6)
Ovvero il solito procedimento, solo che si guarda da destra a partire da (365)

Posted by Mac on 14-11-2004 17:49:

Off-Topic:
Originally posted by Lunik
L'università ha già scioperato per il DDL della Moratti questo giovedì...

menomale :D
...speriamo di essere "esenti" dal rischio, altrimenti che sbattaaa! :arg:

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Mac

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Posted by Steve Harris on 14-11-2004 18:01:

HEEEEEEEEEEEELP! :help:

HEEEEEEEEEEEELP RAGA!!
come si fa per dimostrare se un'applicazione è iniettiva e suriettiva? che metodo devo applicare?:help: :help: :sbocco: APPLICAZIONI

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Go to war again, blood is freedom's stain
But don't you pray for my soul anymore.

Posted by dodo77 on 14-11-2004 19:12:

Off-Topic:
Originally posted by Mac
ATTENZIONE ATTENZIONE...
domani è previsto uno sciopero generale dei professori e delle scuole...mi spiace seminare il panico ma...il compitino salta? :?
Corriere

panico? :P

Posted by Pupino on 14-11-2004 19:52:

Io per le permutazioni pari o dispari ho un metodo mio, però è meglio che rimanga mio perchè detto da un mio amico alcolizzato.

Che voi sappiate, mette Gauss Jordan?? Lo avete fatto??


Io sono in merda con le suriettive, applicate a formule, non a insiemi.....


Uffffffffffffffff

__________________

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FRANK JAY :!:

UN BLOG :look:

Posted by F4r41 on 14-11-2004 19:58:

Originally posted by Pupino

Io sono in merda con le suriettive, applicate a formule
per esempio???



cmq.. mi pare che le matrici non ci siano. non ne sono sicuro.

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Posted by Pupino on 14-11-2004 20:37:

Originally posted by F4r41
per esempio???



cmq.. mi pare che le matrici non ci siano. non ne sono sicuro.



f(x) = 2x + 5

Sueriettiva e iniettiva

__________________

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 20:43:

ah.... ok.


iniettiva

f(a)= f(b)


quindi:

2a+5=2b+5 ----> a=b

è iniettiva

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Posted by Pupino on 14-11-2004 20:49:

Originally posted by F4r41
ah.... ok.


iniettiva

f(a)= f(b)


quindi:

2a+5=2b+5 ----> a=b

è iniettiva



e la suriettiva......?

L' iniettiva è una cagata... ;)

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 20:55:

poniamo che il codominio di f(x) sia Z


allora...

poni un h appartenente a Z tale che f(x)=h


2x+5=h ----> x= (h-5)/2


non è suriettiva poichè non è sempre vero che 2|(h-5)


infatti... x deve essere un numero intero e se... 2 non divide (h-5) è impossibile che x sia intero.


capito?

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Posted by Pupino on 14-11-2004 21:05:

Originally posted by F4r41


non è suriettiva poichè non è sempre vero che 2|(h-5)


infatti... x deve essere un numero intero e se... 2 non divide (h-5) è impossibile che x sia intero.


capito?


Questo non l' ho capito :sad:

Che vuol dire 2|(h-5)????

2 divide h -5?

uhm...

__________________

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 21:08:

sì. 2 divide h-5


perchè altrimenti avresti un risultato non intero ma ciò non andrebbe bene dato che siamo nell'insieme degli interi relativi.


capito?

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Posted by Pupino on 14-11-2004 21:41:

Originally posted by F4r41
sì. 2 divide h-5


perchè altrimenti avresti un risultato non intero ma ciò non andrebbe bene dato che siamo nell'insieme degli interi relativi.


capito?


Dovrei esserci......
Grazie mitico! :D

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Posted by dodo77 on 14-11-2004 21:42:

faraone meno male ke sn vicino di numero cn te :D

brav brav
vedi di traslare le cose fino a me :D

Posted by F4r41 on 14-11-2004 21:45:

dodo..... tu invece devi PERMUTARE un esercizio a me... altrimenti parto da 12/15

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Posted by Pupino on 14-11-2004 21:56:

Originally posted by dodoalien
faraone meno male ke sn vicino di numero cn te :D



Credo che chiami in ordine alfabetico... Come ha fatto l' anno scorso....


P.s: dodo, tu sei quello sborone che con il portatile si mette a giocare ad Underground?? :D

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Posted by Pupino on 14-11-2004 21:58:

f4r4i, chi ti dice di porre il dominio Z e non Q per esempio???

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 21:58:

ma i primi si siedono davanti o dietro?

e quelli che hanno fatto cambio di turno?

in ordine alfabetico io sono R

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Dio è morto (Nietzsche)
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Posted by Pupino on 14-11-2004 22:04:

Originally posted by F4r41
ma i primi si siedono davanti o dietro?

e quelli che hanno fatto cambio di turno?

in ordine alfabetico io sono R


Io la A.

L' anno scorso ero in prima fila. :evil:

Ma forse questa volta arriverò in ritardo............... :D

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Posted by Pupino on 14-11-2004 22:09:

Cosa è l' IDENTITA di una permutazione?

In un es metteva t^2 = I


Che sia...
(1234567)
(1234567)


?

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Posted by dodo77 on 14-11-2004 22:10:

se kiama in ordine alfabetico...ke kakkio ci hanno dato a fare i numeri quando ti iscrivi? :|

ps: cmq si quello ke gioca, disegna, dorme e nn segue le lezioni sn io :D

Posted by F4r41 on 14-11-2004 22:12:

Originally posted by Pupino
Cosa è l' IDENTITA di una permutazione?
l'identità è ciò che ti viene dato in partenza.

quindi è come dire t=t^2

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Posted by Pupino on 14-11-2004 22:13:

Originally posted by dodoalien
se kiama in ordine alfabetico...ke kakkio ci hanno dato a fare i numeri quando ti iscrivi? :|

ps: cmq si quello ke gioca, disegna, dorme e nn segue le lezioni sn io :D


Tutti gli esami hai un numero ma serve a loro per sapere quanti siamo, poi non se ne fanno nulla.... E' sempre stato così.

ps: dai applicati, non fare lo sborone... ;)

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 22:14:

Originally posted by Pupino
f4r4i, chi ti dice di porre il dominio Z e non Q per esempio???
l'ho posto io come ipotesi.


cmq... nel testo dell'esercizio deve essere specificato..

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Posted by MatriceX on 14-11-2004 22:17:

Sì, la permutazione che hai scritto è un'identità!

Infatti se la scrivessi in altra forma sarebbe: (1)(2)(3)(4)(5)(6)

Posted by Pupino on 14-11-2004 22:21:

Originally posted by MatriceX
Sì, la permutazione che hai scritto è un'identità!

Infatti se la scrivessi in altra forma sarebbe: (1)(2)(3)(4)(5)(6)


Ma in generale l' identità è la forma di partenza della mia permutazione data?

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Posted by F4r41 on 14-11-2004 22:23:

MatriceX: io ho capito che è un'identià poichè se riscrivi la matrice in un altro modo (17)(23) vedi che è uguale al quadrato.


la permutazione di partenza era: (234)(345)(457)(157)??

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Posted by MatriceX on 14-11-2004 22:25:

A quanto ho capito io, hai un'identità quando ottieni tutti gli "elementi" separati... Anche perchè se la permutazione iniziale fosse (632541) e la otterresti comunque cambiando il posto agli elementi... e quindi (1)(2)(3)(4)(5)(6) = (6)(3)(2)(5)(4)(1)

Non so se sono riuscito a spiegarmi... Mi sono espresso un po' da cani. Spero si sia capito!

Posted by kRaSh on 14-11-2004 22:28:

oh ma venite in chat

chi può venga in chat ke ne parliamo anche li!!

ciaooooo

Posted by gabry_deejay on 15-11-2004 00:55:

Originally posted by foxinho
seeeeeeeeee...e vuoi far credere che non sei un secchione?se sai tutto degli anni 90...bahbhuabuhauhbaubaubh:D :D :D


:lol: :lol: :lol:

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Posted by boban on 15-11-2004 09:26:

scusate la domanda stupida.....ma qnd nelle permutazioni mi trovo t=(xxxx) e devo trovare t^2 significa fare il quadrato normale e quindi t*t=(xxxx)(xxxx)
VEro??non c'è qualche strana funzione da applicare?

Posted by Pupino on 15-11-2004 16:38:

Allora come vi è sembrato il compito? :cool:

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Posted by Eralyn on 15-11-2004 16:48:

direi facile.... ma non voglio dire niente che poi mi porta sfiga -.-' già lo so!

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Posted by Pupino on 15-11-2004 16:59:

Originally posted by Eralyn
direi facile.... ma non voglio dire niente che poi mi porta sfiga -.-' già lo so!


Adesso non esageriamo.........

Si dice fattibile, non facile!! Poi comunque volendo si poteva comunicare in molti modi................ :D

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Posted by gabry_deejay on 15-11-2004 17:03:

sembrava facile.
Poi vediamo.
Boban....certo che si fa così.

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Posted by K)M4STER on 15-11-2004 17:36:

Era identico a quello che aveva fatto a lezione, quindi era decisamente fattibile! Qualcuno sa quando e dove usciranno i risultati?

Posted by chicco83 on 15-11-2004 17:45:

Si era fattibile, poi nn c'era l'assistente dell'anno scorso percio' si passava molto meglio...

i voti nn so quando ma la tonolli di solito li mette in bacheca.

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Posted by Eralyn on 15-11-2004 17:56:

Originally posted by chicco83
Si era fattibile, poi nn c'era l'assistente dell'anno scorso percio' si passava molto meglio...

i voti nn so quando ma la tonolli di solito li mette in bacheca.


scusate l'ignoranza.... la bacheca dove sta? O_o'

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Posted by F4r41 on 15-11-2004 18:25:

sarà quella fuori da V1.


boh.....

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Posted by Elex on 15-11-2004 19:39:

i risultati di solito li metto in bacheca al primo piano, quello della V5 e V6
qualcuno avverte quando li mettono che non passo mai di lì?

Posted by dodo77 on 15-11-2004 19:57:

mah se tutto va bene dovrei essere sopra lo 0, decisamente :asd:

Posted by Just on 15-11-2004 20:34:

lo spero anche io!!!
Ma sicuramente bisogna "ringraziare" la professoressa delle numerose esercitazioni in classe che ci hanno aiutato molto a chiarirci le idee!! (MA DOVE....????)

Posted by Just on 15-11-2004 20:35:

era ironica la mia afferamzione!! non so se si è capita!?!?!, sicuramente!

Posted by K)M4STER on 15-11-2004 22:05:

era ironica la mia afferamzione!! non so se si è capita!?!?!, sicuramente!


Direi che chiunque abbia assistito alle approfondite ed esaurienti spiegazioni possa capire che la tua fosse solo una battuta.... :-D

Posted by dogman on 16-11-2004 13:01:

a me non é andato così bene purtroppo.. il MCD l'ho canato nei calcoli di brutto.. e la dimostrazione l'ho totalmente inventata..

spero negli altri 3 esercizi, ma manco troppo..

:(

Posted by gabry_deejay on 16-11-2004 17:14:

aspetto impaziente i risultati.

A proposito, l'anno scorso sono andato io a vedere i risultati per tutti!
Quest'anno tocca ad uno del primo di fisso.
Poi, che nessuno si azzardi a mettere le correzioni perchè se c'è qualche dubbio dopo mi tiro ammale!

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Posted by Lunik on 16-11-2004 17:15:

ma metterli su webcen... ??

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Posted by F4r41 on 16-11-2004 17:23:

ma QUANDO verranno esposti???

verrà indicato nome&cognome oppure il nome della matricola?

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Posted by dodo77 on 16-11-2004 18:31:

Originally posted by gabry_deejay
aspetto impaziente i risultati.

A proposito, l'anno scorso sono andato io a vedere i risultati per tutti!
Quest'anno tocca ad uno del primo di fisso.
Poi, che nessuno si azzardi a mettere le correzioni perchè se c'è qualche dubbio dopo mi tiro ammale!

beh la correzione credo sia difficile
c'erano 4 versioni mi pare

il calcolo del MCD era diverso x tutti o quasi, almeno confrontando a b ed il risultato, nessuno mi ha detto gli stessi numeri oO

Posted by ironryan on 17-11-2004 14:39:

Talking PER ME ERA FACILE!

era il compitino di mate piu facile che abbia visto!La profe deve essersi addolcita di cuore per fare un compitino cosi facile!Chissa che dopo due anni riesco finalmente a superarlo!!

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Posted by dodo77 on 17-11-2004 15:15:

dopo 2 ann dovresti saperlo a memoria...

Posted by ironryan on 17-11-2004 15:59:

Talking la profe x me si e` addolcita

In effetti si,lo avevo gia dato un po di volte non accettando il voto xke basso,ma questo era veramente semplice....il secondo sara` veramente molto piu tosto.

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Posted by Laertes on 17-11-2004 20:04:

Originally posted by Just
lo spero anche io!!!
Ma sicuramente bisogna "ringraziare" la professoressa delle numerose esercitazioni in classe che ci hanno aiutato molto a chiarirci le idee!! (MA DOVE....????)



Bè, non avremo fatto "mille" esercitazioni, ma la lezione prima del compitino ha eseguito 5 esercizi praticamente IDENTICI a quelli del compito effettivo...
Secondo me è stata più che brava!!!
Contando che poi avevamo a fianco gli appunti, io non criticherei di certo la prof! :nono:

...Ma ognuno ha le sue opinioni!! ;)

Posted by dodo77 on 17-11-2004 20:53:

il fatto è ke uno le cose le dovrebbe sapere anke senza appunti... e cm le spiega lei la gente le cose nn le sa.
sarà mica x questo ke ci ha fatto usare gli appunti?

Posted by Eralyn on 18-11-2004 00:09:

infatti il prossimo compito sarà senza gli appunti ;) e cmq io non li ho usati.... (Vabbè aspetto di vedere il voto prima di parlare.... però.........)

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Posted by la.luna on 18-11-2004 14:50:

E stato facile!!
che figata!!
per tutto il mio gruppo!!
eravamo tutti felici!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!
che peso...
adesso pero c-e informatik....
dove sono postati gli appunti (se ci sono) delle ultime lezioni?
l'ultimissima non sono potuta venire...

ciao

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Alice

Posted by Pupino on 18-11-2004 19:56:

Informatica, me lo si lasci dire, NON deve destarvi preoccupazione...... :D :D

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Posted by dodo77 on 18-11-2004 22:10:

mhh mi preoccupano i prog java

non tanto x come fare il programma sulla parte logica, mi preoccupa d + la sintassi di java...pensavo fosse + intuitivo come linguaggio..mi sbagliavo...è + eazy pascal :)

Posted by Lunik on 19-11-2004 11:54:

Intervento del moderatore:
Raga non andate OT, se volete parlare di Java usate l'hosted di Info gen!!

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Posted by josh on 19-11-2004 12:01:

Ciao a tutti!
Qaulcuno sa circa quando sarà il secondo compitino con la tonolli?

bella

Posted by F4r41 on 19-11-2004 12:17:

domanda..... da quanto ho capito i voti verranno esposti ma... se uno volesse vedere gli errori fatti?

può richiedere il compito?

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Posted by gabry_deejay on 19-11-2004 14:40:

Originally posted by F4r41
domanda..... da quanto ho capito i voti verranno esposti ma... se uno volesse vedere gli errori fatti?

può richiedere il compito?



risposta...... manda una mail diretta alla tonolli, per ste cose.:D

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Posted by Xenobrando on 20-11-2004 01:42:

secondo compitino...

Mi pare che il secondo compitino con la Tonolli sia a gennaio..

giusto per passare le vacanze di natale senza rosicare...

:D

Posted by chicco83 on 20-11-2004 11:46:

Re: secondo compitino...

Originally posted by Xenobrando
Mi pare che il secondo compitino con la Tonolli sia a gennaio..

giusto per passare le vacanze di natale senza rosicare...

:D



Si anche lo scorso anno lo ha fatto a gennaio..

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Posted by Steve Harris on 20-11-2004 13:44:

Post

Speriamo non sia troppo impestato!

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Posted by gabry_deejay on 20-11-2004 15:25:

Originally posted by Steve Harris
Speriamo non sia troppo impestato!


mo chiedi troppo :D

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Posted by ironryan on 22-11-2004 10:34:

Unhappy

il secondo sara piu che difficile!non ha niente a che fare con la difficolta del primo!Bisogna studiare...e mica male....anche perche le cose che si faranno saranno necessarie gli anni a venire!:schifo: :schifo:

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Posted by Ste Ramone on 22-11-2004 10:37:

ma in genere l'anno scorso nn metteva online il compito in pdf corretto? quest'anno invece niente? :?

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Posted by publi on 22-11-2004 15:44:

Ancora nulla sui risultati?:?

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Posted by Pupino on 22-11-2004 17:52:

Originally posted by Ste Ramone
ma in genere l'anno scorso nn metteva online il compito in pdf corretto? quest'anno invece niente? :?


Credo che avrebbe dovuto metterne troppi...
In teoria quest' anno c'erano 4 tracce...

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Posted by josh on 22-11-2004 20:21:

voti

ragazzi i voti??????????????????????????????????


nn sto + nella pelle :-)

Posted by F4r41 on 22-11-2004 20:24:

quelli del 2 turno sono stati esposti questo pomeriggio.

i nostri... alcune fonti autorevoli (il bidello) parlano di maggio 2089

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Posted by publi on 22-11-2004 21:04:

Originally posted by F4r41
quelli del 2 turno sono stati esposti questo pomeriggio.


Dove si trovano?
URLaaaa???

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Acchiappasogni

Posted by chicco83 on 22-11-2004 21:07:

Nooooooooo :ueee:

Quest'attesa e' snervante............... :wall:

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Posted by publi on 22-11-2004 21:14:

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Posted by F4r41 on 22-11-2004 21:29:

Off-Topic:
pare abbiano pubblicato i risultati del secondo turno sulla bacheca al primo piano.

naturalmente.... senza un minimo di privacy: matricola/nome/cognome/voto


ma... costa tanto omettere il nome e cognome?

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Posted by josh on 22-11-2004 21:32:

ma che ca... costa metterli on-line??
facciamo informatica o lettere ?

Posted by dodo77 on 22-11-2004 21:59:

ma nn siamo alle belle arti? :asd:

Posted by Pupino on 22-11-2004 22:06:

Originally posted by F4r41
Off-Topic:
pare abbiano pubblicato i risultati del secondo turno sulla bacheca al primo piano.

naturalmente.... senza un minimo di privacy: matricola/nome/cognome/voto


ma... costa tanto omettere il nome e cognome?


Massì che ti frega dai...... :D

Cmq dai doma tutti alle bachecheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Posted by Steve Harris on 23-11-2004 14:09:

Thumbs up

Massi raga chi se ne frega! prima o poi li metteranno fuori, io mi stavo pure dimenticando! ahah!

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Posted by lele_fuma on 23-11-2004 16:36:

Ma compariranno in internet obisognerà per forza controllare il proprio voto sulla bacheca della didatteca??? Mi sembra una cosa ridicola, perchè non postarli in internet, magari sul WebCen, almeno lo si utilizza per qualcosa no?

Posted by publi on 23-11-2004 19:17:

Dai, chiediamolo alla prof di metterli sulla webcen!!!

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Posted by dodo77 on 23-11-2004 19:27:

x carità lascia perdere :D

l'ultima volta ke la tonolli ha toccato il webcen ha sfanculato il server :D

Posted by publi on 23-11-2004 19:48:

Originally posted by dodoalien
x carità lascia perdere :D

l'ultima volta ke la tonolli ha toccato il webcen ha sfanculato il server :D

:shock:
Glieli si fanno mettere da qualcuno :D

Intanto ho spedito la mail alla proff... sperem!:razz:

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Posted by josh on 23-11-2004 20:33:

ma scusate anke quelli della tonolli sono usciti?

Posted by Pupino on 23-11-2004 21:12:

Stamattina non c'erano.... è questione di giorni...

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Posted by publi on 23-11-2004 21:12:

Ma questo: http://www.dsi.unimi.it/avviso.php?...tudenti;id=3011
Chi è la Turrini?
C'è quindi un secondo compitino oltre a quello di gennaio?

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Posted by Pupino on 23-11-2004 21:13:

Originally posted by publi
Ma questo: http://www.dsi.unimi.it/avviso.php?...tudenti;id=3011
Chi è la Turrini?
C'è quindi un secondo compitino oltre a quello di gennaio?


Mai sentita.... :look:

Che la tonolli ci stia lasciando...?

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Posted by publi on 23-11-2004 21:15:

Originally posted by Pupino
Mai sentita.... :look:

Che la tonolli ci stia lasciando...?


Si è fatta sostituire perchè è andata in crisi quando le ho chiesto di mettere i risultati in rete? :look:

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Posted by Pupino on 23-11-2004 21:49:

Originally posted by publi
Si è fatta sostituire perchè è andata in crisi quando le ho chiesto di mettere i risultati in rete? :look:


Anche tu publi.....
sapevi no, che l' altra volta ha buttato giù mezzo webcen e hacckato il sito di Valle....?

Poi certo che vengono i complessi e sta male....

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Posted by lele_fuma on 24-11-2004 13:21:

STAMANE HO GUARDATO IN BACHECA, C'ERANO TUTTI I VOTI TRANNE QUELLI DELLA TONOLLI...

MA QUANDO ESCONO???


Cmq la Turrini è la Prof., insieme alla Bianchi di Mate Discreta per INformatica Triennale, non di Com Dig!!!

Posted by publi on 24-11-2004 14:31:

Originally posted by lele_fuma
Cmq la Turrini è la Prof., insieme alla Bianchi di Mate Discreta per INformatica Triennale, non di Com Dig!!! [/B]


Perfetto, grazie.

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Posted by gabry_deejay on 24-11-2004 14:49:

si ma deve postarli zio x!

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Posted by publi on 24-11-2004 15:16:

Per martedi dovrebbero essere pronti anche i suoi risultati, dove non si sa :-o

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Posted by gabry_deejay on 24-11-2004 15:53:

oggi è mercoledì! quindi 1 setimana?!
ma perchè!!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?"£$%&/()=

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Posted by Ste Ramone on 24-11-2004 17:27:

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