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Posted by ripe on 12-11-2003 16:09:

Per l'uso del gas nervino bisognava andare in fondo con la prima guerra del golfo, forse, piuttosto che inerpicarsi in una campagna che si sapeva già che sarebbe finita in questo modo. In Kossovo la pulizia etnica era continua e controllata, e stava assumendo i connotati di una vera e propria deportazione di massa.

Ma, visto che ti reputi intelligente, queste cose le saprai già da solo.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»


Posted by Ste Ramone on 12-11-2003 17:15:

Originally posted by Gigi
Iraq: Berlusconi, profondo dolore e orgoglio per militari

“Il dolore è in questo momento il sentimento di tutta la Nazione. Un dolore profondo per le vite stroncate dal terrorismo durante una spedizione umanitaria e di libertà in soccorso al popolo iracheno e in difesa della stabilità e della sicurezza del Medio Oriente. Ma proviamo anche un sentimento di orgoglio per il coraggio e l’umanità con cui i nostri militari, e in primo luogo l’Arma dei Carabinieri, hanno saputo lavorare e lavorano per rendere sopportabile la situazione ai bambini, alle donne, agli anziani, ai deboli che vivono in una regione martoriata per trentaquattro anni da un regime infame e adesso anche dal terrorismo. La nostra determinazione è la stessa degli italiani in divisa che si sono fatti onore e si fanno onore nella coalizione impegnata nel sostenere il cammino dell’Iraq verso la democrazia. Nessuna intimidazione deve smuoverci dalla volontà di aiutare quel Paese a risorgere e a costruirsi autogoverno, sicurezza e libertà. Il governo è vicino con amore alle famiglie delle vittime e condivide il loro dolore in questo drammatico momento.”

Silvio Berlusconi

p.s.: mi dispiace solo per quei ragazzi e per le loro famiglie ... manderei lui in Iraq ...


berlusconi nn sa far politica e non è nemmeno un bravo attore...
eppure ci comanda.. misteri...
quando la gente capirà di essere solo carne da macello?:shock:

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Posted by superfabius on 12-11-2003 18:13:

Premesso che non sono di destra.
E ormai nemmeno di sinistra.
Perchè prendere ogni volta di mira Berlusconi?
O cogliere l'occasione per fare paragoni su cosa ha fatto la sinistra.
Anche sui morti non si perde un attimo per dire qualcosa su di lui.
"Mandiamo Berlusconi in Iraq" e "Berlusconi non è capace di fare qui e fare la...."
Per i piu' stupidi additare Berlusconi è diventata una moda. Non credo sia sua la colpa per quello che è avvenuto oggi. Non mi risulta che si sia scagliato un camion pieno di Berlusconi esplosivi sulla caserma.
Qualcuno ha invece usato in modo meschino la vicenda per tacciarlo.
Al tg un comandante dei carabinieri giustamente ha detto che nonostante il dolore loro vanno avanti perchè è il loro lavoro.
Se volete sparare a zero su Berlusconi fatelo pure in un altro 3d questo credo sia stato aperto per ricordare le vittime di questa mattina non per ricordare Berlusconi.


Posted by [D]ani[J] on 12-11-2003 18:14:

Originally posted by superfabius
Premesso che non sono di destra.
E ormai nemmeno di sinistra.
Perchè prendere ogni volta di mira Berlusconi?
O cogliere l'occasione per fare paragoni su cosa ha fatto la sinistra.
Anche sui morti non si perde un attimo per dire qualcosa su di lui.
"Mandiamo Berlusconi in Iraq" e "Berlusconi non è capace di fare qui e fare la...."
Per i piu' stupidi additare Berlusconi è diventata una moda. Non credo sia sua la colpa per quello che è avvenuto oggi. Non mi risulta che si sia scagliato un camion pieno di Berlusconi esplosivi sulla caserma.
Qualcuno ha invece usato in modo meschino la vicenda per tacciarlo.
Al tg un comandante dei carabinieri giustamente ha detto che nonostante il dolore loro vanno avanti perchè è il loro lavoro.
Se volete sparare a zero su Berlusconi fatelo pure in un altro 3d questo credo sia stato aperto per ricordare le vittime di questa mattina non per ricordare Berlusconi.



perfettamente d'accordo :approved:

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Dani
e-mail: DaniJ@dsy.it
...ahhh ste donne! :D
Buoniiiiiisssimaaaa!


Posted by Alis on 12-11-2003 18:16:

Originally posted by Ste Ramone
berlusconi nn sa far politica e non è nemmeno un bravo attore...
eppure ci comanda.. misteri...
quando la gente capirà di essere solo carne da macello?:shock:



Forse quando inizieranno a far funzionare il cervello!


Posted by [D]ani[J] on 12-11-2003 18:16:

"I quattro militari dell'Esercito rimasti uccisi nell'attentato di Nassiriya accompagnavano una troupe impegnata nella realizzazione del film "Soldati di pace". Lo ha reso noto il sottosegretario alla Difesa, Francesco Bosi, uscendo dal Comando generale di viale Romania dopo un incontro con il comandante dell'Arma, il generale Guido Bellini. "
:sbonk:

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Buoniiiiiisssimaaaa!


Posted by maja on 12-11-2003 18:58:

Qualcuno mi aveva detto un po'di mesi fa riguardo alle missioni di pace dei soldati italiani in Iraq:


"No,non possono avercela con soldati che fanno missioni di pace..."

Ah no?questa è la conferma...

Non ho parole,ma solo rabbia e dolore...
E non mettiamo sempre in mezzo la politica e destra e sinistra o qualunque associazione politica...
Da quando è iniziata la guerra in Iraq sono morte un sacco di persone(e che siano iracheni americani inglesi o italiani non importa)...
E per cosa?

...per un bel niente.

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Non si dice ottimista,si dice illuso.
Non si dice pessimista,si dice realista.



Posted by korn on 12-11-2003 19:02:

Originally posted by ripe
Dai vanny, la vedi la differenza FLEBILE tra la guerra in kossovo e quella in iraq?


Purtroppo ci sono anche analogie non trascurabili: in entrambi i casi NON c'era il benestare dell'ONU eppure i nostri bravi governi hanno mandato senza remore i nostri soldati a morire per una guerra NON autorizzata dalla comunità internazionale. L'ONU ormai è uno zerbino... mah.

Diverso governo, stessa stronzata.

:clap: facciamo tanti applausi ai nostri "politici", giusto per tenere occupate le mani altrimenti diventerebbero schiaffi.


E quell'altro pirla di Bush prima tutto figo "faccio tutto io!" poi quando si è reso conto che i soldi e gli uomini non erano abbastanza è andato ad elemosinare l'aiuto altrui tirando in mezzo storie tipo "la ricostruzione è un dovere di tutti" etc. etc.
Ma che cazzo di uomo sei? Un briciolo di dignità no eh?
Se ha voluto scavalcare l'ONU e far tutto da solo avrebbe dovuto farlo fino in fondo.

Fan presto loro dall'alto dei loro cadreghini a dare ordini, tanto poi appena c'è un pericolo si chiudono in un bunker ed è la gente comune che crepa... eh si, mi pare giusto.

:sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco:

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Posted by ripe on 12-11-2003 19:16:

Originally posted by korn
Purtroppo ci sono anche analogie non trascurabili: in entrambi i casi NON c'era il benestare dell'ONU eppure i nostri bravi governi hanno mandato senza remore i nostri soldati a morire per una guerra NON autorizzata dalla comunità internazionale. L'ONU ormai è uno zerbino... mah.

Diverso governo, stessa stronzata.

:clap: facciamo tanti applausi ai nostri "politici", giusto per tenere occupate le mani altrimenti diventerebbero schiaffi.


E quell'altro pirla di Bush prima tutto figo "faccio tutto io!" poi quando si è reso conto che i soldi e gli uomini non erano abbastanza è andato ad elemosinare l'aiuto altrui tirando in mezzo storie tipo "la ricostruzione è un dovere di tutti" etc. etc.
Ma che cazzo di uomo sei? Un briciolo di dignità no eh?
Se ha voluto scavalcare l'ONU e far tutto da solo avrebbe dovuto farlo fino in fondo.

Fan presto loro dall'alto dei loro cadreghini a dare ordini, tanto poi appena c'è un pericolo si chiudono in un bunker ed è la gente comune che crepa... eh si, mi pare giusto.

:sbocco: :sbocco: :sbocco: :sbocco:


Hai ragione, e per concludere la tua frase finale ti incollo il testo di una canzone che secondo me in questo caso è perfetta:

Generals gathered in their masses,
just like witches at black masses.
Evil minds that plot destruction,
sorcerers of death's construction.
In the fields the bodies burning,
as the war machine keeps turning.
Death and hatred to mankind,
poisoning their brainwashed minds.

BLACK SABBATH - WAR PIGS

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Posted by REQUIEM on 12-11-2003 20:36:

Originally posted by superfabius
Premesso che non sono di destra.
E ormai nemmeno di sinistra.
Perchè prendere ogni volta di mira Berlusconi?
O cogliere l'occasione per fare paragoni su cosa ha fatto la sinistra.
Anche sui morti non si perde un attimo per dire qualcosa su di lui.
"Mandiamo Berlusconi in Iraq" e "Berlusconi non è capace di fare qui e fare la...."
Per i piu' stupidi additare Berlusconi è diventata una moda. Non credo sia sua la colpa per quello che è avvenuto oggi. Non mi risulta che si sia scagliato un camion pieno di Berlusconi esplosivi sulla caserma.
Qualcuno ha invece usato in modo meschino la vicenda per tacciarlo.
Al tg un comandante dei carabinieri giustamente ha detto che nonostante il dolore loro vanno avanti perchè è il loro lavoro.
Se volete sparare a zero su Berlusconi fatelo pure in un altro 3d questo credo sia stato aperto per ricordare le vittime di questa mattina non per ricordare Berlusconi.


lascia perdere...


Posted by Flavia on 14-11-2003 12:41:

Mi pare proprio vergognoso incolpare il governo per la morte dei nostri militari. Gli unici responsabili sono i kamikaze che con assoluta freddezza si sono fatti esplodere nell edificio.
Quei militari e carabinieri erano li, volontari e consci dei pericoli, con grande senso del dovere e dell impegno per portare un po di pace e di tranquillita.E stata loro la scelta eroicissima di impegnarsi in una missione del genere. E nessuno dei carabineri o militari intervistati dai vari telegiornali si e dimostrato "vittima" di una scelta di governo, o ha "sparato" a zero su scelte politiche prese dai nostri governi. Tutti han detto che continueranno il loro dovere. Questa e l unica cosa da apprezzare.
E non parliamo di politica, che diventa solo un facile capro espiatorio per tutto.E pensiamo solo a ricordare questi poveri ragazzi morti lontano dalle famiglie ad aiutare chi ne aveva bisogno.
Ecco!

:roll:


Posted by AlphaGamma on 14-11-2003 19:58:

Da quel che mi risulta gli eserciti ed i soldati sono mandati a fare le guerre. Anche se qualcuno si ostina a chiamarle "missioni di pace", "missioni umanitarie", "polizia internazionale".

Ben pochi ricordano la missione italiana in Somalia, dove gli "eroi" della Folgore applicavano gli elettrodi ai testicoli dei somali durante le torture.

I soldati italiani sono morti in uno scenario di guerra, mandati ad occupare con le armi, un territorio straniero, all'interno di una forza di occupazione trasnazionale, che ha occupato militarmente uno stato.

Non me la sento di dare troppe responsabilità a chi sta compiendo una lotta di resistenza per la difesa del proprio territorio da una invasione. O quantomeno le responsabilità vanno condivise con chi ce li ha mandati, fregandosene della nostra costituzione.

__________________
Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ


Posted by foolish on 14-11-2003 20:54:

mi dispiace per ciò che è successo... VERAMENTE

mi dispiace per le famigle, gli amici, i semplici conoscenti che hanno perso degli amici, dei confidenti, il loro amore o ancora peggio il loro padre.

Però nonostante era una missione di pace si era in guerra e nonostante la gravità dell'accadutonoi non possiamo neanche immaginare quello che la gente in iraq stia passando in questo istante...

nonostante i SERI sforzi di qualcheduno c'è ne sono altri (senza fare nomi) che fanno di tutto per ritardare il più possibile la possibile situazione di pace istituzionale nei luoghi considerati ad alta pericolosità.

io dico no alla ipocrisia della politica estera di alcune nazioni. ma sono i soldi a comandare!!

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.


Posted by BeppeGoal on 14-11-2003 23:51:

Onore ai caduti.
Esponiamo il Tricolore alle finestre, che le bandiere della pace si sono sbiadite col tempo.


Posted by drakend on 15-11-2003 06:10:

Originally posted by AlphaGamma
Da quel che mi risulta gli eserciti ed i soldati sono mandati a fare le guerre. Anche se qualcuno si ostina a chiamarle "missioni di pace", "missioni umanitarie", "polizia internazionale".

Ben pochi ricordano la missione italiana in Somalia, dove gli "eroi" della Folgore applicavano gli elettrodi ai testicoli dei somali durante le torture.

I soldati italiani sono morti in uno scenario di guerra, mandati ad occupare con le armi, un territorio straniero, all'interno di una forza di occupazione trasnazionale, che ha occupato militarmente uno stato.

Non me la sento di dare troppe responsabilità a chi sta compiendo una lotta di resistenza per la difesa del proprio territorio da una invasione. O quantomeno le responsabilità vanno condivise con chi ce li ha mandati, fregandosene della nostra costituzione.

Alphagamma... era da un po' che non rispondevo ad un tuo intervento politico, forse perché ne abbiamo discusso fino alla nausea... L'occasione particolare e il tuo intervento mi impongono però di dire la mia. In primo luogo tu, come diversi partiti di sinistra, non avete potuto fare a meno di sfruttare il tragico evento per i tuoi comodi ed andare contro la destra, gli americani e tirare fuori dal cilindro le altre usuali cazzate.
Dico io Alphagamma: ci sono 18 bare tutte belle allineate in una camera ardente di gente che è andata lì per aiutare la popolazione locale a ricostruirsi un'esistenza decente anche in rappresentanza tua (se non ti ritieni italiano emigra, non so che dirti) e tu non trovi niente di meglio da dire che sono andati lì in missione di guerra, che la resistenza irachena non ha tutti i torti e che la colpa è del governo?
Innanzittutto la missione dei soldati italiani è di pace e non di guerra: poi tu che tu dica che la missione di pace è solo un pretesto per occupare un Paese straniero è una cavolata, che rientra perfettamente nel calderone di strumentalizzazioni tipiche della sinistra.
Poi tiri fuori i soldati italiani in Somalia che torturavano i prigionieri: sì è successo e mi pare che ci siano state diverse inchieste a riguardo. Le responsabilità individuali, se c'erano, sono state accertate, perché se no neanche sarebbe sorto il caso. Tu ovviamente però dirai che è stato insabbiato tutto e messo a tacere dai potenti, tanto per continuare a tenere vivo il clima del sospetto (contro la destra, contro Berlusconi, contro gli Americani, contro tizio e contro caio), che è l'unica vera argomentazione di larga parte della sinistra del resto.
Ho più volte espresso tutte le mie riserve su Berlusconi Presidente del Consiglio, ma sia ben chiaro che la sinistra è oscena, non sa manco essere unita in momenti tragici come questi. Se non è unita su questioni così fondamentali come pretende l'Ulivo di governare il Paese? :lol:


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