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-- [Tecnologie Web] - Prof.Bettini (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=5594)


Posted by xfaber on 10-09-2003 16:15:

[Tecnologie Web] - Prof.Bettini (Interessati al corso 2003/2004)

Ciao a tutti,

qualcuno è interessato a seguire il corso complementare di "Tecnologie web per terminali fissi e mobili" del Prof.Bettini ?

Vorrei raccogliere dei contatti per costituire un gruppetto che possa scambiarsi tutte le informazioni utili durante il susseguirsi delle lezioni, sopratutto per aiutare coloro che non possono seguirlo perchè lavorano.

Collegandomi all'e-mail di Walter, individuare qualche ragazzo volenteroso che possa fare il newser e aggiornare il diario delle lezioni attraverso un thread apposito.

Gli interessati possono postare qui in modo tale che tutti possano vedere chi siamo.

Grazie.

__________________
bye xfaber


Posted by khelidan on 11-09-2003 10:31:

Io avrei intenzione di farlo,anzi direi che prenso proprio di farlo!!

__________________
Khelidan


Posted by Morgan on 11-09-2003 11:52:

Io forse forse uno sguardo al corso ce lo darei ma l'orario mi trattiene un po'...

__________________
"I never really hated the one true god but the god of the people I hated!"
"I'm not a slave to a god that doesn't exist..."
"God is in the TV..." - MM -


Posted by dan on 11-09-2003 16:26:

Ci sono anch'io.


Posted by Flyzone on 11-09-2003 19:04:

Credo che mi aggiungo anch'io! :approved:
dove lo trovo l'orario? (sul sito c'è quello 2002/2003...)


Posted by khelidan on 12-09-2003 09:11:

Il corso c'e il martredi e il giovedi dalle 15,30 alle 17,30!

__________________
Khelidan


Posted by dan on 12-09-2003 09:35:

Qualche ragazza no?!? :cagatemi: :D

D.


Posted by kokorina on 12-09-2003 09:55:

...magari dico una cavolata immane, ma dovrebbe essere lo stesso che facciamo noi in comdig...credo che da noi lo facciamo in molti...provate a sentire nel nostro forum...ciao...

__________________
ogni mattina in africa quando sorge il sole una gazzella muore, cioè si sveglia ed è già morta perchè non stava tanto bene il giorno prima
in africa ogni mattina quando sorge il sole un leone si sveglia, appena sveglio inizia a correre per non fare la fine della gazzella non importa se sei crotalo o pavone, l'importante è che se muori me lo dici prima

"il tu che conosci è l'io che sono"

in RINO veritas


Posted by xfaber on 12-09-2003 11:11:

Bene, vedo che qualcuno ha prontamente risposto ed è interessato. Grazie.

Bisogna cominciare ad organizzarci.
Qualcuno di voi che ha intenzione di seguire assiduamente le lezioni, riesce a fare delle audioregistrazioni o videoregistrazioni in digitale?
In questo modo gli assenti potranno avere a disposizione la lezione o le lezioni a cui non hanno potuto assistere.

Io proporrei di incontrarci in Comelico prima dell'inizio delle lezioni per fare quattro chiacchiere e scambiarci eventuali e-mail (cosi facciamo una distribution list), etc... e per definire i dettagli.

N.B. Grazie Kokorina per il consiglio, ho girato un po sul forum ma non ho letto, per ora, thread che parlano di chi vuole frequentare o costituire un gruppetto (strategico) per scambio di informazioni e semmai per preparare l'esame.

__________________
bye xfaber


Posted by picoid82 on 14-09-2003 10:38:

Ciao a tutti! sono dei vostri seguirò il corso, però sono dotato solo di carta e penna..e tanto tempo a disposizione! L'idea del gruppetto è ottima, per cominciare forse servirebbe qualcuno che l'ha fatto e/o seguito l'anno scorso, xfaber ne conosci?
Per il resto l'appuntamento è in Comelico un pò prima? la prima lezione è mart 30 sett, o sbaglio?
Ciao picoid


Posted by xfaber on 15-09-2003 15:46:

Ciao a tutti,
per quanto ne so, leggendo il forum, le persone che lo hanno seguito o almeno che sanno qualcosa piu' di noi potrebbero essere: Lunik, sephirot, Sonia, Chobin, Mullah.

Proporrei a tutti coloro che hanno risposto, di incontrarci
giovedi' 18 settembre alle ore 19.00/19.30 davanti l'ingresso di via Comelico per fare il punto della situazione e parlare di tutto cio' che riguarda il corso. Aspetto la vostra adesione.

Tutti coloro che non hanno ancora risposto ma che sono interessati a quanto detto in questo thread sono invitati a partecipare all'incontro.

Grazie a tutti.

__________________
bye xfaber


Posted by picoid82 on 16-09-2003 11:54:

ciao,
son spiacente xfaber ma giovedì e a quell'ora non posso, di che cosa volevi parlare del corso che non puoi fare qui e/o con qualche link alle pagine degli anni scorsi?
ciao Picoid


Posted by xfaber on 16-09-2003 13:17:

La riunione é finalizzata a:
- conoscere gli aspiranti membri del gruppo per la costituzione ed affiatamento dello stesso
- nomina del newser (e di un suo backup), che si occuperà di tenere aggiornate le
informazioni giorno per giorno
- scambio delle e-mail per la costituzione di una distribution list
ad hoc per tutte le comunicazioni e news
- discutere sulle modalita' per lo scambio di materiale didattico utile
- varie ed eventuali che potranno emergere durante l'incontro

Una gruppo virtuale é diverso da un gruppo di persone che colloquiano faccia a faccia, manca l'aspetto umano, fondamentale per la costituzione di un gruppo unito ed attivo! Non trovi?
E poi e' sempre bello conoscere nuove persone e fare amicizia. Concordi?

Comunque, possiamo incontrarci anche in un altra data, sempre se riusciamo ad accordarci per una data che vada bene per tutti.
A tal proposito proporrei di inviarmi (attraverso mail o pm) le vostre date libere per questa e la prossima settimana sempre dopo le 18.30 con l'intento di individuare una data che possa andar bene per tutti! OK?

Grazie a tutti.

__________________
bye xfaber


Posted by dan on 17-09-2003 14:27:

Purtroppo lavoro e quindi non posso in queste sere.

Ci vediamo quando iniziano le lezioni.

Ciao, D.


Posted by xfaber on 17-09-2003 15:24:

Ciao,

dalle comunicazioni "private" intercorse tra i vari interessati
fissiamo l'incontro per martedi' 23 settembre ore 19.00
davanti l'ingresso del DSI in via Comelico.

Mi raccomando rispondete all'annuncio per dare visibilita' a tutti i lettori del thread.

Grazie a tutti.

__________________
bye xfaber


Posted by khelidan on 17-09-2003 15:28:

Ci saro sicuramente...

__________________
Khelidan


Posted by Flyzone on 17-09-2003 16:42:

Originally posted by khelidan
Ci saro sicuramente...

Idem, portate i :pop: :D


Posted by picoid82 on 17-09-2003 19:02:

ok vedrò di esserci!
CIAO!


Posted by Morgana on 18-09-2003 13:08:

Originally posted by xfaber
Ciao, dalle comunicazioni "private" intercorse tra i vari interessati
fissiamo l'incontro per martedi' 23 settembre ore 19.00
davanti l'ingresso del DSI in via Comelico.


Io ci sarò :ciaoo:

__________________
In God we trust. All others pay cash
give blood, play rugby


Posted by CXX on 22-09-2003 14:50:

OK ci sarò

__________________
Claudio


Posted by picoid82 on 24-09-2003 10:38:

Ciao,
xfaber avete concluso qualcosa ieri sera?
mi spiace ma non sono potuto venire, comunque il 30 a lezione ci sarò..bye
picoid


Posted by xfaber on 24-09-2003 12:59:

Ciao,
tra tutte le persone (5) che avevano aderito alla proposta solo 2 persone (CXX e FlyZone) si sono presentate.

Per cui se ne riparlera' dopo la prima lezione di TecWeb (giovedi' 2 ottobre) dove penso di essere prensente per sondare la situazione.

__________________
bye xfaber


Posted by dan on 24-09-2003 13:48:

Peccato che ci fosse così poca gente! :(
Io purtoppo ho dovuto lavorare fino a tardi ad installare Win 2k server in un'azienda!

Ci vediamo, D.

PS: Grazie x lo sbatti che ti stai facendo xfaber.


Posted by picoid82 on 24-09-2003 14:02:

credo che 3 ottobre sia un "errore di stampa".
Le lezioni iniziano giovedì 2 ottobre!


Posted by xfaber on 24-09-2003 14:17:

Corretto! Grazie. :)

__________________
bye xfaber


Posted by dan on 24-09-2003 14:27:

Pignolo! :)


Posted by Napolux on 30-09-2003 09:01:

Il corso si sovrappone con basi 1 & 2 della Bertino.

La prof ha detto che ne parlera' con Bettini e forse (molto forse) potrebbe esserci uno spostamento di orario.

Purtroppo per oggi nn so cosa si fara'

__________________
Napolux.com


Posted by dan on 30-09-2003 10:09:

Io non ho sovrapposizioni!!

15:30 -> 17:30 Tecn. Web
17:30 -> 19:30 Basi d Dati


Posted by Napolux on 30-09-2003 10:35:

Originally posted by dan
Io non ho sovrapposizioni!!

15:30 -> 17:30 Tecn. Web
17:30 -> 19:30 Basi d Dati


Il martedi' ci sono eccome....

__________________
Napolux.com


Posted by lallyblue on 30-09-2003 10:36:

Probab anche io seguirò questo corso, anche perché è uno dei pochi corsi interessanti che non va a sovrapporsi sia con fisica che con CPSM ( :( )

Non capisco però alcune cose del tuo post:

Originally posted by xfaber
La riunione é finalizzata a:
- conoscere gli aspiranti membri del gruppo per la costituzione ed affiatamento dello stesso
- nomina del newser (e di un suo backup), che si occuperà di tenere aggiornate le
informazioni giorno per giorno

fin qui tutto ok, anzi, ottimo! :-D

- scambio delle e-mail per la costituzione di una distribution list
ad hoc per tutte le comunicazioni e news
- discutere sulle modalita' per lo scambio di materiale didattico utile

qui ti perdo però... :pensa:
non è meglio usare questo forum? a parte che in questo modo tutte le info che vi scambiate restano visibili sia per chi dovesse iscriversi in ritardo, sia per i posteri, e non vanno perse come può accadere con le email. In più possono essere condivise da + persone, che imho significa + persone che dànno informazioni e + persone che possono riceverle...no?
x lo scambio di files c'è anche un'area apposita già pronta, non capisco il bisogno di frammentare le info...imho sarebbe meglio continuare a scambiarsi TUTTE le info, annunci straordinari compresi, qui sul dsy, in modo che sia a tutti gli effetti un punto di riferimento x tutti...
cmq questo è solo come la penso io, poi libero di crearti una ml a parte... :roll:


Una gruppo virtuale é diverso da un gruppo di persone che colloquiano faccia a faccia, manca l'aspetto umano, fondamentale per la costituzione di un gruppo unito ed attivo! Non trovi?
E poi e' sempre bello conoscere nuove persone e fare amicizia. Concordi?

concordo pienamente sul fatto di conoscersi di persona, anzi, di solito ne sono una 'fautrice', ma ribadisco, imho le info non devono disperdersi troppo, anche perché altrimenti poi uno non sa mai dove andare a cercarle ("Saranno sul dsy? saranno sulla ml? booooh!" --> è questo che intendo ;) )

Cmq ci si vede a lezione il 2 ottobre!
:ciaoo:

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Posted by dan on 30-09-2003 10:46:

E che sovrapposizioni ci sarebbero?

Cosa vuoi dire Lally?


Posted by lallyblue on 30-09-2003 10:55:

Originally posted by dan
E che sovrapposizioni ci sarebbero?

Cosa vuoi dire Lally?
prova a seguire fisica e CPSM e aggiungici Crittografia e/o sicurezza...se ci riesci :rolleyes:
(intendo i pomeridiani naturalmente)
:evil:

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Posted by dan on 30-09-2003 11:05:

Beh, io intendevo le lezioni obbligatorie del primo sem del 3 anno.

Io non ho sovrapposizioni ... mi dispiace x chi le ha!!

Le lezioni nn iniziano oggi? Perchè dici arrivederci al 2?


Posted by lallyblue on 30-09-2003 14:12:

Originally posted by dan
Le lezioni nn iniziano oggi? Perchè dici arrivederci al 2?

hai provato a leggere qui? :D

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Posted by dan on 30-09-2003 14:19:

ok ok

ci vediamo il 2.

PS: No, nn avevo letto lì!


Posted by Flyzone on 30-09-2003 16:19:

Originally posted by lallyblue
Probab anche io seguirò questo corso


Chi è che voleva le donne al corso? :asd: contenti? :lol:



x lo scambio di files c'è anche un'area apposita già pronta, non capisco il bisogno di frammentare le info

Si era pensato a registrare le lezioni in formato audio... e non credo che l'area filez consenta di mettere tali cose ;)
Ah..cmq non c'è nessuno con un registratore-audio.. :asd: lally ne sei provvista?


concordo pienamente sul fatto di conoscersi di persona, anzi, di solito ne sono una 'fautrice'

Dovevi presentarti prima :prr:
Riguardo al dispersesi s'era parlato anche di un dsy-newser!

P.S: :D welcome!


Posted by unidavide on 02-10-2003 19:43:

Originally posted by inqbo
qualcuno sa cos'ha detto questo pomeriggio alla prima lezione per quanto riguarda l'iscrizione al corso e i prerequisiti che gli studenti dovrebbero avere??
I prerequisiti sono:
- aver superato l'esame di programmazione
- sapere un minimo di sql
Non sono prerequisiti rigidissimi, chi non li ha dovrà arrangiarsi da solo, soprattutto per programmazione se non l'hai fatto dovrai sbatterti molto di piu per poter passare l'esame


Posted by lord2y on 02-10-2003 20:53:

Che ne pensate di questo corso?

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Posted by dan on 03-10-2003 11:48:

Molto meno difficile del previsto .. tendente verso l'essere una figata!


Posted by lord2y on 03-10-2003 12:24:

Originally posted by dan
Molto meno difficile del previsto .. tendente verso l'essere una figata!


gia'...peccato che la parte sui terminali mobili sembra essere quella che ha meno tempo....

Cmq deve essere proprio un bel corso...

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Posted by Gighen on 03-10-2003 13:01:

qualcuno sa cos'ha detto questo pomeriggio alla prima lezione per quanto riguarda l'iscrizione al corso e i prerequisiti che gli studenti dovrebbero avere??
grazie

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Dick Brandon


Posted by AlphaGamma on 04-10-2003 03:07:

Penso anche io di dare questo esame, purtroppo causa tesi non posso seguire le lezioni (sicuramente non con continuità). Quindi mi unisco volentieri al gruppo di studio per techweb.

Per quanto riguarda le proposte organizzative, credo che una soluzione semplice esiste già. Un utente che segue assiduamente le lezioni puo' tranquillamente prendere il ruolo di newser, ed il dsy d'altro canto ci puo' fornire un hosted forum dove noi tutti potremo discutere del corso e dell'esame, esattamente come è già stato fatto per altri corsi (i.e. ingegneria del software il semestre scorso).

Il dsy esiste apposta per questo, sfruttiamolo! :)

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ


Posted by HawkeLeon on 06-10-2003 09:43:

Info

Ciao a tutti,
anche io sarei interessato a questo corso, solo che lavorando non ho proprio possibilità di seguire le lezioni.
Sul sito del prof. ho letto che è possibile fare un test durante il corso al posto dell'orale e poi un progetto che verrà assegnato a Dicembre. La mia domanda è se è necessario seguire il corso per poter sostenere il test (firme durante le lezioni) o è comunque accessibile a tutti. Inoltre qualcuno mi sa dire qual'è il libro di testo?

Grazie
HawkeLeon


Posted by Gighen on 06-10-2003 14:37:

Mi hanno riferto che esiste un calendario che contiente anche gli argomenti che ogni lezione dovrebbe trattare... è vero??
In questo caso verrebbe molto comodo frequentare solo le lezioni con argomenti di una certa importanza


Posted by lord2y on 06-10-2003 18:26:

Re: Info

Originally posted by HawkeLeon
Ciao a tutti,
anche io sarei interessato a questo corso, solo che lavorando non ho proprio possibilità di seguire le lezioni.
Sul sito del prof. ho letto che è possibile fare un test durante il corso al posto dell'orale e poi un progetto che verrà assegnato a Dicembre. La mia domanda è se è necessario seguire il corso per poter sostenere il test (firme durante le lezioni) o è comunque accessibile a tutti. Inoltre qualcuno mi sa dire qual'è il libro di testo?

Grazie
HawkeLeon


Non credo...cmq chiederemo ;)

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Posted by logan.x on 07-10-2003 08:23:

Ciao a tutti, anche a me piacerebbe dare l'esame di Tec Web ma non posso seguire le lezioni in quanto lavoratore (devo anche seguire le lezioni dei fondamentali del 2° anno). Con il lavoro che faccio ho avuto a che fare con diverse tematiche del corso quindi spero che cio' mi aiuti. Comunque ho intenzione di andare a parlare con il docente e farmi spiegare un po' di cose, poi postero' il tutto. Avete per caso messo in piedi una ml oppure devo continuare a guardare qui? Nel primo caso posso iscrivermi? Il mio indirizzo e' raffaele.finoia@virgilio.it
Grazie a tutti.


Posted by mozilla on 07-10-2003 18:50:

Re: Info

Originally posted by HawkeLeon
... La mia domanda è se è necessario seguire il corso per poter sostenere il test (firme durante le lezioni) o è comunque accessibile a tutti. Inoltre qualcuno mi sa dire qual'è il libro di testo?

Grazie
HawkeLeon


Ricordo che durante la prima lezione ha detto che anche chi non segue può fare il compitino.
Riguardo al testo è: "Internet & World Wide Web - How to program" di Harvey Deitel, Paul Deitel (saranno forse fratelli?! :? ), Nieto (il centauro del motomondiale! :cool: ) - seconda edizione Prentice-Hall, 2002

A proposito dimenticavo di presentarmi, anch'io seguirò il corso anche se forse non sempre ci sarò perchè ho un problema di sovrapposizione con Metodi Formali dell'Informatica (e pensare che ho tolto dal piano studi BasiDiDati2 per evitare di clonarmi!)

Ciao :-D

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Posted by Gighen on 08-10-2003 09:48:

ciao...
ieri ho seguito la lezione di bettini e mi è sembrato che non facesse altro che leggere le slide che mostrava, inoltre mi pare che richieda una conoscenza abbastanza superficiale per quanto riguarda ciò che non è strettamente necessario...
Mi è stato detto che è possibile scaricare il materiale che utilizza per le lezioni.. da dove??
Qualcuno sa se anche gli altri docenti che parteciperanno al corso renderanno disponibile il materiale delle loro lezioni??
Grazie


Posted by khelidan on 08-10-2003 10:00:

E vero ho fatto le tue stesse considerazioni,cmq il sito del corso e il seguente:
http://webdid.usr.dico.unimi.it/~dida/tecweb2003/

Devi richiedere la pass,o a lezione oppure tramite mail,spendendola con l'indirizzo che ti da l'universita!

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Khelidan


Posted by AlphaGamma on 08-10-2003 23:51:

Re: Re: Info

Off-Topic:
Originally posted by mozilla

Riguardo al testo è: "Internet & World Wide Web - How to program" di Harvey Deitel, Paul Deitel (saranno forse fratelli?! :?


Ma ragazzi Harvey e Paul sono PADRE E FIGLIO!
Il primo insegna da 150 anni programmazione, e gli piace l'eleganza. Il figlio solo da 90 e predilige l'efficienza.

Sono l'equivalente di quello che è Peter Norton per il software. A loro favore va detto che producono materiale di qualità medio-alta, ma a loro sfavore va altresì detto che presentano una immagine di se stessi che è identica in ogni loro prodotto, sembra che hanno fatto tutto loro, e ti danno in negozio la sensazione che il loro prodotto sia per idioti.

Cmq il libro se non ricordo male costa un casino, ma dentro ha una panoramica di tutto...

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Posted by Gighen on 09-10-2003 15:45:

Originally posted by khelidan
E vero ho fatto le tue stesse considerazioni,cmq il sito del corso e il seguente:
http://webdid.usr.dico.unimi.it/~dida/tecweb2003/

Devi richiedere la pass,o a lezione oppure tramite mail,spendendola con l'indirizzo che ti da l'universita!


Ho visto il sito... è ben aggiornato... c'è pure la lezione che mi sono perso oggi...:-D


Posted by zeus3000 on 16-10-2003 16:20:

Ciao ragazzi ho seguito il corso lo scorso anno
devo proprio dire che è stato un corso VERAMENTE INUTILE!!!!

magari adesso è cambiato tutto ma ne dubito!!!
vi dico solo che per il progetto 2002/2003 richiedeva un sito che tra i tanti linguaggi di scripting lato server veniva proposto di svolgerlo in ASP.NET.....
beh a lezione forse non è neanche mai stato nominato Il Framework.net ne tantomeno come funziona la classe proxy di un web service tanto per dirne una.

sicuramente se vi guardate le slide disponibili sul sito dello scorso anno:
http://webdid.usr.dsi.unimi.it/tecweb/index.html
piu di qllo a lezione non viene detto ANZI
MOOOOLTOOO MENOOOOOOO
i seminari poi
TOTALMENTE INUTILI
tranne qllo che ha tenuto il mitico S.V. su ERweb

Forse imparate di piu se vi comprate 2 riviste di IoProgrammo
con qualche articolo qua e la sulle tecnologie web
o anche qlche articoletto su Internet MAGAZINE

Praticamente il corso non è nient'altro che un lungo raccontare di cosa esiste ma nn di come fuuzione cosa e perchè.....

Si ok vi fate un cultura di cosa esiste
utile per che non sa nemmeno che esista il php o asp
o xml.

ps XML se qlcuno di voi anno scorso ha seguito ETL con GDA beh XML si vedrà le stesse slide a qnto mi hanno detto


Posted by Gighen on 16-10-2003 16:31:

allora non era stata un'impressione...
speravo però che almeno uno tra php, jsp e asp.net fosse trattato nel corso

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Posted by zeus3000 on 16-10-2003 17:12:

beh guarda
se con 2 slide con 20 righe di codice...nn di +
per te un linguagggio si puo considerare trattato
beh allora stai tranquillo che lo farà per php o il jsp (forse)
e magari ti dice che un tempo esistevano le.....CGI oooooo
tutto qui

e quando vi spiega come funziona un web server
lo schemino che c'era sulla rivista di PCPro un anno fa
era piu completo........
saluti a tutti


Posted by mozilla on 16-10-2003 17:26:

Pensavo anch'io che fosse solo un'impressione...
...spesso le prime lezioni sono un po' inutili e noiose
ma se sono tutte così...

in effetti i tutorial di HTML.it mi sembrano più esaurienti!

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Posted by khelidan on 16-10-2003 17:51:

Originally posted by mozilla

in effetti i tutorial di HTML.it mi sembrano più esaurienti!


Infatti gia mi sono scaricato quello su xml...

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Khelidan


Posted by lallyblue on 21-10-2003 23:54:

lezioni a parte...il progetto com'è? fattibile? o è incasinato? si riesce a fare anche senza seguire le lezioni?
tnx tnx

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Posted by mozilla on 22-10-2003 08:21:

E' difficile pensare ad un progetto che non sia fattibile senza le lezioni, per quello che di tecnico viene spiegato in aula solitamente (asintotico a zero).
Qui la novità di ieri è un'altra: per Novembre dovremmo conoscere JAVA, SERVLET e EJB senza che nessuno ci spieghi nulla. Un ragazzo ha serenamente contestato il fatto che le tecnologie web del mondo JAVA non ce le ha mai spiegate nessuno; la risposta è stata che dovremmo conoscerle dall'esame di programmazione! (sappiamo benissimo cosa ci insegnano a programmazione, non c'è bisogno di rettificarlo!)
Per chi non conosce la triade JAVA, SERVLET e EJB sarà dura capire cosa sono e come si usano nell'arco delle prossime due o tre settimane per giunta da solo senza che nessuno le spieghi.

Il progetto dovrebbe comunque trattare un trasformatore o traduttore (come si chiama non so) che trasforma una pagina XML, in un certo tipo di file, per esempio HTML,SVG,Flash,WAP,PDF,ZIP,RTF....
(Non l'ho spiegato molto bene comunque poi uscirà il testo ufficiale...)

In bocca al Lupo!

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Posted by lord2y on 22-10-2003 09:21:

Bhe ma esiste coocon a cui ispirarsi.Da quanto ho capito e' open source e sviluppato in java..Quindi, non vedo tutti sti problemi. In piu' conta che il corso di programmazione e' studiato per renderti abile ad interpretare altri linguaggi senza problemi..

E cmq Sadegh ha detto che terra' delle lezioni su come sviluppare il trasformatore; e se fa come ieri (ha mostrato del codice a lezione) non vedo tutti questi problemi

:ciao:

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Posted by mozilla on 22-10-2003 09:48:

Il problema non penso sia nello scrivere in un nuovo linguaggio, è la tecnologia che si usa che può essere del tutto sconosciuta. Non è una questione personale, perchè fortunatamente ho già utilizzato Apache,Tomcat,Java e le servlets però mi metto nei panni di quelli che non conoscono nulla. Del resto anche lui ha ammesso che i problemi salteranno fuori,come l'anno scorso quando due terzi delle persone non sapevano di cosa stesse parlando. :?
La cosa che mi fa pensare che non ci sia un'ottima organizzazione a riguardo è che si perdono ore e ore di lezione per spiegare il nulla, tipo i protocolli usati in Internet in modo oltretutto superficiale o come è fatto un file XML (per cui 15 minuti potevano bastare) e poi la parte in cui c'è da smazzarsi i veri problemi viene trattata velocemente. Sia chiaro a me smanettare piace e lo faccio volentieri, mi metto solo nei panni di chi non conosce e non ha nemmeno molto tempo per smanettare.

:pc:

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Posted by mozilla on 22-10-2003 10:12:

Comunque, bando alle ciance, ho trovato un articolo, non so se può essere interessante, non l'ho ancora letto ma tratta alcuni degli argomenti visti ieri a lezione:

http://www.siforge.org/articles/200...-usare-xml.html

:)

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Posted by lord2y on 22-10-2003 12:57:

Originally posted by mozilla
Il problema non penso sia nello scrivere in un nuovo linguaggio, è la tecnologia che si usa che può essere del tutto sconosciuta. Non è una questione personale, perchè fortunatamente ho già utilizzato Apache,Tomcat,Java e le servlets però mi metto nei panni di quelli che non conoscono nulla. Del resto anche lui ha ammesso che i problemi salteranno fuori,come l'anno scorso quando due terzi delle persone non sapevano di cosa stesse parlando. :?
La cosa che mi fa pensare che non ci sia un'ottima organizzazione a riguardo è che si perdono ore e ore di lezione per spiegare il nulla, tipo i protocolli usati in Internet in modo oltretutto superficiale o come è fatto un file XML (per cui 15 minuti potevano bastare) e poi la parte in cui c'è da smazzarsi i veri problemi viene trattata velocemente. Sia chiaro a me smanettare piace e lo faccio volentieri, mi metto solo nei panni di chi non conosce e non ha nemmeno molto tempo per smanettare.

:pc:


:approved:

io sono uno di quelli che nn hanno mai usato queste tecnologie...pero' vedremo di farcela, magari aiutandoci a vicenza :asd: ehm a vicenda

:ciao:

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Posted by mozilla on 22-10-2003 13:16:

Originally posted by lord2y
:approved:

io sono uno di quelli che nn hanno mai usato queste tecnologie...pero' vedremo di farcela, magari aiutandoci a vicenza :asd: ehm a vicenda

:ciao:


:approved:
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Posted by Sandy on 23-10-2003 12:16:

Ciao, non posso piu' seguire quindi vi chiedo: le lezioni con sadegh sono finite? A quando il compitino? Gracieee


Posted by lord2y on 23-10-2003 13:21:

Originally posted by Sandy
Ciao, non posso piu' seguire quindi vi chiedo: le lezioni con sadegh sono finite? A quando il compitino? Gracieee


guarda sul syllabus del sito :D c'e' la data del compitino che in questo momento non mi ricordo...

:ciao:

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Posted by khelidan on 03-11-2003 17:47:

Il 25 di questo mese c'e il compitino...per caso avete la minima idea di che cosa consista il compitino??
Sara a domande multiple,aperte...
E poi sara solo sulle slide che ha fatto vedere a lezione,percio dovremmo avere giusto in testa cos'e xml ecc oppure sara molto piu approfondito?Nel senso che mi devo sbattere a studiare da solo?
Ho scaricato le slide di domani,caspita in una lezione trattera asp,php e jsp!!
Quello che mi chiedo e se bisogna sapere le cose superficialmente come le spiegano le slide o se bisogna sapere veramente il php,jsp...:? :?

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Posted by Bloody on 04-11-2003 12:14:

sara un quiz a scelta multipla su tutti gli argomenti che trattera prima del compitino, studiare bene le slide dovrebbe essere sufficiente. Il libro approfondisce le slide e spiega i fondamenti di tutti i linguaggi che ha trattato + altri.

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Posted by Napolux on 04-11-2003 12:27:

Ma al compitino bisognava iscriversi???

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Posted by khelidan on 10-11-2003 09:22:

Si bisogna iscriversi usando il sifa!
Ma non ho capito bene la modalita d'esame e cosa faremo nelle prossime lezioni..
Cioe il compitino equivale all'orale,poi se ci si classifica nei primi 24 posti si puo fare il corso fse,e se non si rientra nella graduatoria il progetto lo si fa da solo?
O possono seguire tutti le lezioni in Silab?

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Khelidan


Posted by lord2y on 10-11-2003 09:54:

Originally posted by khelidan
Si bisogna iscriversi usando il sifa!
Ma non ho capito bene la modalita d'esame e cosa faremo nelle prossime lezioni..
Cioe il compitino equivale all'orale,poi se ci si classifica nei primi 24 posti si puo fare il corso fse,e se non si rientra nella graduatoria il progetto lo si fa da solo?
O possono seguire tutti le lezioni in Silab?


meno male che ho letto questo post :D

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Posted by mozilla on 10-11-2003 13:23:

Per il compitino ed il corso FSE:

Ci sono 26 posti disponibile per il corso, quindi passeranno i 26 migliori del compitino. Gli altri potranno comunque seguire in maniera non ufficiale in Silab, anche se il prof ha detto che il tutor (o prof) che terrà il corso darà retta di più a quelli ufficiali.

Ciò che cambia di veramente concreto tra i primi 26 e gli altri è che i primi avranno l'attestato di frequenza FSE gli altri no.

:)

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Posted by Napolux on 11-11-2003 10:45:

grazie!!

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Posted by dan on 11-11-2003 12:48:

Ci sono anche altri corsi complementari? :D


Posted by mozilla on 11-11-2003 12:59:

Originally posted by dan
Ci sono anche altri corsi complementari? :D


Certo, perchè non dare per esempio Fisica2? :-D

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Posted by webnoise on 11-11-2003 19:29:

Cosa e' stato fatto oggi? Se non sbaglio il Prof. Bettini l'altra volta aveva detto che si iniziava Cocoon, com'e' ? :)

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Posted by mozilla on 11-11-2003 20:32:

Originally posted by webnoise
Cosa e' stato fatto oggi? Se non sbaglio il Prof. Bettini l'altra volta aveva detto che si iniziava Cocoon, com'e' ? :)


UNA FIGATA!!! :D

Se ho capito bene nella versione ultima 2.1, è un application server che alla richiesta del client genera un file XML partendo da sorgenti di dati diverse(DB, File System, HTML, JSP.....), oppure può avere il file XML già creato con un certo contenuto statico, e a seconda del client che lo ha chiamato (browser, browser wap, stampante o altro) risponde alla richiesta con il file opportuno partendo dal file XML e applicandogli un XSL specifico per il tipo di client. Per esempio i tipi in output potrebbero essere: html, svg, pdf, wml, zip, rtf .....), insomma una figata! :pc:

Ciò che è bello è che un umile ingegnere non ancora laureato ha creato tutto ciò, ed è italiano, Stefano Mazzocchi, e ha scritto anche una bella Introduction spiegando come e perchè è nato Cocoon (guarda qui: http://cocoon.apache.org/2.1/introduction.html)
Nella Introduction ha spiegato anche perchè Cocoon è particolare rispetto ad altre soluzioni simili che già esistevano prima della nascita di Cocoon, una di queste (e forse l'unica ma fondamentale) è la Separation Of Concern, una pratica che ti consente di separare nettamente le attività di sviluppo all'interno dell'azienda e quindi anche i gruppi di lavoro.

Forse mi sarò fatto prendere un po' troppo da quello che per me è una novità, però penso che sia veramente una figata!!

:approved: :ciao:

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Posted by logan.x on 12-11-2003 14:06:

Originally posted by mozilla
Per il compitino ed il corso FSE:

Ci sono 26 posti disponibile per il corso, quindi passeranno i 26 migliori del compitino. Gli altri potranno comunque seguire in maniera non ufficiale in Silab, anche se il prof ha detto che il tutor (o prof) che terrà il corso darà retta di più a quelli ufficiali.

Ciò che cambia di veramente concreto tra i primi 26 e gli altri è che i primi avranno l'attestato di frequenza FSE gli altri no.

:)


Scusate l'enorme ignoranza ( :oops: ). Cosa comporta il fatto che non abbia l'attestato FSE? Non vengono aggiunti ulteriori crediti formativi? Altra domanda di carattere generale sia per questo complementare che per gli altri: tutti i complementari che decido di sostenere, per renderli "validi" li devo inserire nel piano di studi e presentarlo entro la laurea, giusto? La risposta più ovvia sarebbe: "vattelo a cercare sul web" ma con tutta la marea di info mi sono perso e non so piu' dove cercare. Scusate ancora e grazie a chi abbia la pazienza di rispondermi.


Posted by mozilla on 12-11-2003 16:49:

Originally posted by logan.x
Scusate l'enorme ignoranza ( :oops: ). Cosa comporta il fatto che non abbia l'attestato FSE? Non vengono aggiunti ulteriori crediti formativi?


Solitamente un corso FSE lo puoi convertire in crediti per un esame, oppure puoi semplicemente ritirarne l'attestato. Se non lo segui ufficialmente penso non sia possibile convertirlo in crediti, sempre che questo sia previsto per TecnologieWeb, perchè effettivamente non risulta che tu hai frequentato il corso FSE. Nel secondo caso, semplicemente non avrai l'attestato, niente di male, però visto che potrebbe esserci la possibilità di avere un riconoscimento in più, qualcuno magari potrebbe tenerci ad averlo.

Altra domanda di carattere generale sia per questo complementare che per gli altri: tutti i complementari che decido di sostenere, per renderli "validi" li devo inserire nel piano di studi e presentarlo entro la laurea, giusto? La risposta più ovvia sarebbe: "vattelo a cercare sul web" ma con tutta la marea di info mi sono perso e non so piu' dove cercare. Scusate ancora e grazie a chi abbia la pazienza di rispondermi.


Io sono infangato come te, e temo di incominciare la tesi senza avere ancora cambiato il piano studi. La pagina ufficiale sarebbe questa: Piano Studi mentre la home dello stesso sito è: Home Piano Studi .
Il problema è che la pagina del piano studi non funziona da mesi, la home page l'hanno disattivata ad Agosto. Io ho chiamato già a Settembre il numero verde, e mi è stato detto che era troppo presto, però ora i tempi dovrebbero essere maturi, anche perchè voci di corridoio mi dicevano che il termine max era Novembre compreso :? alla Cattolica il termine è Dicembre ma chi se frega :ignore:
Io consiglio di rompere le palle al numero verde o alla segreteria:wall:

numero verde: 800188128

:ciaoo:

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Posted by mozilla on 12-11-2003 18:01:

Post Slides

Per chi volesse le slides di Martedì 11 Novembre in un unico documento, eccole qua:!:

slides

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Posted by webnoise on 12-11-2003 18:53:

grazie 1000!
segnalo anche http://www.latoserver.it/cocoon/
qui trovate informazioni in italiano per l'installazione con Linux :)

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Posted by webnoise on 12-11-2003 19:03:

Originally posted by logan.x
Scusate l'enorme ignoranza ( :oops: ). Cosa comporta il fatto che non abbia l'attestato FSE? Non vengono aggiunti ulteriori crediti formativi?


no, il prof. Bettini a lezione ha detto che l'unica cosa che avra' diritto chi seguira' "ufficialmente il corso FSE" sara' l'attestato (e ovviamente il credito Libero da utilizzare per raggiungere i 6 cfu che possono sostituire un complementare".

cia' :)


Posted by mozilla on 14-11-2003 22:56:

Cocoon funziona :!: :banana:

Dopo una decina di compilazioni, finalmente posso saggiare la potenza di questo framework. :cool:

Indico le caratteristiche del sistema per l'installazione se a qualcuno dovessero servire: :teach:

Windows 2000 Professional senza service pack
Java SDK 1.4.2_02
Cocoon 2.1.3

Attenzione che con la stessa configurazione ma col JDK 1.3.1 ho avuto parecchi problemi, la compilazione andava a buon fine anche se con tanti warning, ma non riusciva a terminare lo startup perchè sollevava un'eccezione.
Nel caso in cui doveste avere gli stessi problemi con il JDK 1.3.1 e non volete installare l'1.4.2_02 è consigliabile provare a cambiare il jar "avalon-framework-4.1.4" nella dir di cocoon "lib/core" con la versione vecchia "avalon-framework-4.0".

:pc: :-D

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Posted by Rifinitore on 17-11-2003 10:11:

con xp non c'è verso vero ?

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Posted by mozilla on 17-11-2003 13:32:

Originally posted by Rifinitore
con xp non c'è verso vero ?


Non saprei, hai già provato e avuto problemi?

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Posted by Rifinitore on 17-11-2003 13:38:

si, non sono riuscito ad installarlo, nonostante abbia la 1.4.2 della sun !

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Posted by mozilla on 17-11-2003 13:42:

Originally posted by Rifinitore
si, non sono riuscito ad installarlo, nonostante abbia la 1.4.2 della sun !


Che problema hai avuto in particolare?

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Posted by Rifinitore on 17-11-2003 13:53:

lanciando il comando build mi diceva che in particolari cartelle mancava la cartella lib, che ho provveduto ad inserire manualmente. Una volta fatto ciò per tutte le cartelle, mi ha dato degli errori di compilazione in delle classi java presenti nel framework di cocoon !
E li sono rimasto !

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Posted by mozilla on 17-11-2003 14:12:

Originally posted by Rifinitore
lanciando il comando build mi diceva che in particolari cartelle mancava la cartella lib, che ho provveduto ad inserire manualmente. Una volta fatto ciò per tutte le cartelle, mi ha dato degli errori di compilazione in delle classi java presenti nel framework di cocoon !
E li sono rimasto !


In effetti in molte cartelle dei blocks dei sorgenti esiste una cartella lib, che però non è vuota ma contiene uno o più file jar.
Se a te mancano queste cartelle potresti avere avuto un problema con il download dello ZIP, hai verificato che dentro lo zip ci siano quelle cartelle con dei jar all'interno? Tutt'al più puoi provare a riscaricarlo. I successivi errori potrebbero essere legati al fatto che pur trovando le cartelle aggiunte da te non trovi dentro i jar files.

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Posted by Rifinitore on 17-11-2003 14:20:

No no, i files jar ci sono eccome !!!
Cmq, riproverò lo stesso a riscaricarlo !
Ciao

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Posted by Bloody on 20-11-2003 21:09:

Sono stati trattati argomenti nuovi nella lezione del 20 novembre o date info pre-compito?

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Posted by mozilla on 20-11-2003 21:56:

Originally posted by Bloody
Sono stati trattati argomenti nuovi nella lezione del 20 novembre o date info pre-compito?


Ha finito WAP e ha detto che le domande su WAP saranno 2 di carattere generale e superficiale, quindi niente sigle strane da imparare a memoria.

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Posted by sonica on 03-12-2003 17:31:

Ho appena tirato su Cocoon sotto windows...

non so a voi com'è andata ma per me è già un mezzo traguardo!

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Posted by sonica on 03-12-2003 17:52:

ah, ma avendo finalmente vagamente capito ciò che fa cocoon immagino che non ci sia più scelta per il progetto... ovvero non esiste scelta sul linguaggio di scripting da usare, o sbaglio?

ah, poi volevo consigliare a quelli che voglione testare qualche pagina wml senza installare un emulatore che Opera le visualizza correttamente senza bisogno di nient'altro

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Posted by khelidan on 05-12-2003 08:37:

Certo,non vedo cmq dove sia il problema,per ilprogetto che andremo a fare coocon e la cosa che piu ci presta ad essere utilizzata!!Ah nella prossima lezione illustrera il progetto!

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Posted by mozilla on 05-12-2003 08:50:

progetto

Sono d'accordo con Khelidan, comunque voci di corridoio, ma neanche tanto di corridoio, dicono che per il corso FSE ci sarà da fare un progetto con Cocoon e che ci servirà come base per il progetto del corso Tecnologie Web, probabilmente da estendere con PHP. Cosa voglia dire di preciso non lo so, però per esempio potrebbe essere che l'input XML da dare in pasto a Cocoon sia generato dinamicamente con PHP o qualche altro linguaggio di scripting lato server.

Staremo a vedere! :)

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Posted by patrix on 10-12-2003 18:06:

Ho finalmente installato cocoon....
su winXP...
ragazzi ma che fatica!! Su win98 e su winME non c'è stato verso, mi dava un errore con java (loader) :?

Ora si tratta "solo" :shock: di fare il progetto...

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Posted by mozilla on 10-12-2003 18:30:

MYSQL

A proposito di Cocoon e del progetto, la vedo grigia (disse l'anziana donna passando nuda sugli specchi :shock: ), qualcuno è riuscito ad utilizzare MYSQL ? Io ho seguito le procedure di installazione che sono da qualche parte sul sito ufficiale, ma non riesce a connettersi al db.....

ce la faranno i nostri eroi a fare il progetto in una settimana al termine della quale ci sarà subito la discussione col prof.? :D :D :D :D :D :D :D

:pc: :pc: :pc: :pc: :pc:

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Posted by khelidan on 10-12-2003 19:14:

ma io non penso di dare il corso fse a questo punto,una settimana secondo me e troppo poco!mah vedremo...

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Posted by webnoise on 10-12-2003 19:45:

beh, a mio modesto parere questa storia del progetto da fare in una settimana per avere attestato+credito FSE e' una gran fregatura e potevano dirlo prima.
Il prof. Bettini aveva parlato di un test a fine FSE, non di CONSEGNARE praticamente il progetto (si, perche' la seconda parte non e' nemmeno confrontabile alla prima parte dell'FSE).
questo corso mi sta deludendo sempre di piu' :(

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Posted by pincopallino on 10-12-2003 21:40:

al di la di tutto...dico io mi sta sul cXXo la gente che dice che rinuncia al corso FSE....ma che CXXXO, c'è chi non è riuscito ad entrarci e se la prende nel di dietro e la gente che riesce ad entrarci non dà l'esame alla fine? Ma è una presa per il culo???

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che parlava e niente sapeva
eppur quel che diceva chissà perchè‚ chissà adesso è verità."


Posted by khelidan on 12-12-2003 12:57:

Be forse potevano spiegare un po meglio la situazione,dato che avevano parlato di un semplice test,e non di fare tutto il progetto praticamente!!

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Khelidan


Posted by patrix on 12-12-2003 14:19:

Ho trovato questo link http://cgi.w3.org/cgi-bin/tidy per trasformare una pagina HTML in XHTML! (in pratica chiude i tag eventualmente non chiusi, li trasforma tutti in minuscolo, ecc.)

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Posted by pincopallino on 12-12-2003 17:55:

Originally posted by khelidan
Be forse potevano spiegare un po meglio la situazione,dato che avevano parlato di un semplice test,e non di fare tutto il progetto praticamente!!


indubbiamente potevano dirlo prima, ma trovo lo stesso che dire di rinunciarci a priori sia sbagliato!

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Posted by mozilla on 12-12-2003 22:10:

Cool Belle notizie!

Avete visto le ultime sul sito di TecWeb?

Allora andate a leggerle che sono belle notizie:

gooooooooo

:-D :pc: :-D :pc: :-D :pc:

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Posted by patrix on 13-12-2003 08:09:

wow!!

Questa si che è una bella notizia! :banana::banana:

(sarebbe stato assurdo il contrario... ma leggerlo dalle parole del prof. è mooolto rassicurante!

:pc:

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Posted by sonica on 14-12-2003 10:35:

qualcuno sa come disabilitare del tutto la cache di cocoon? non ho ancora capito come mai non mi da l'output corretto dopo le modifiche e mi tocca creare nuovi file per testare quello che faccio...

grazie

sonica

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Posted by webnoise on 15-12-2003 13:24:

dovrebbe esserci qualcosa nel file cocoon.xconf in %cocoon_home%/webapp/WEB-INF :)

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Posted by khelidan on 15-12-2003 16:22:

Originally posted by pincopallino
indubbiamente potevano dirlo prima, ma trovo lo stesso che dire di rinunciarci a priori sia sbagliato!


Si hai ragione,purtroppo con mia notevoles figa,ho avuto un compitino martedi pomeriggio,e ho un orale domani,mi perdo le due lezioni di lab!!Vedro se riesco a fare qualcosa da solo per presentarlo giovedi!!
A proposito ma non lo forniscono piu il sito i prof??

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Posted by pincopallino on 15-12-2003 17:45:

alle lezioni di lab in realtà si prepara il progetto in solitudine, con l'ausilio dei prof che rispondo a domande se ne hai da fare....ma insomma per questo c'è anche la mail....per quanto riguarda il sito penso che non lo forniscano....o almeno non hanno detto nulla in merito che io sappia

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Posted by zyo on 09-01-2004 14:22:

Unhappy help!!!

Qualcuno può darmi un consiglio su come modificare i links?

Come si fa a "ricostruire" i links relativi?

Grazie e buon progetto a tutti.


Posted by mozilla on 09-01-2004 18:23:

Re: help!!!

Originally posted by zyo
Qualcuno può darmi un consiglio su come modificare i links?


C'è una strada figa che è quella di utilizzare il trasformer "linkrewriter", solo che Michele Ruberl(il tutor) mi ha detto che tentando questa strada si è accorto di dover riscrivere la classe java. Io ho ovviamente evitato questa strada.

Il metodo che ho utilizzato io è un trasformer XSLT che riscrive i link della pagina richiesta prima di renderla disponibile al client.

Un altro modo potrebbe essere un'azione, però anche qui dovresti implementare una classe java, oppure si potrebbe provare con XSP però non sono sicuro che sia fattibile.

Originally posted by zyo
Come si fa a "ricostruire" i links relativi?


Col XSLT puoi passare come parametro l'indirizzo della pagina "madre" da cui partono i link, al file xsl, (oppure se utilizzi la sessione lo prendi da qui) e poi tramite i match di riscrittura del trasformer xsl gli dici di mettere davanti ai link relativi l'indirizzo "madre". Ovviamente ci sono un po' di casistiche da gestire:
- link relativo con sottocartella (es: /subdir/link.xhtml )
- link relativo nella stessa cartella senza root (es: link.xhtml )
- link relativo nella stessa cartella con root (es: /link.xhtml )
e poi dipende dal link inserito all'inizio, infatti se inserisci http://www.w3c.org vai allo stesso indirizzo di http://www.w3c.org/ però le stringhe sono ovviamente diverse.

Altro per ora non mi viene in mente.....
:pensa:

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Posted by dagarlas on 11-01-2004 10:23:

io avevo provato a fare la trasformazione dei link in xsl, ma purtroppo mancava di alcune funzioni che mi servivano per lavorare sulle stringhe...di conseguenza ho fatto un mio trasformatore, e lavorare sulle stringhe con java è tutta un'altra cosa


Posted by mozilla on 11-01-2004 13:28:

Originally posted by dagarlas
io avevo provato a fare la trasformazione dei link in xsl, ma purtroppo mancava di alcune funzioni che mi servivano per lavorare sulle stringhe...di conseguenza ho fatto un mio trasformatore, e lavorare sulle stringhe con java è tutta un'altra cosa


Sicuramente fare un trasformatore in Java è una bella idea che ti permette di lavorare meglio sulle stringhe ed è anche più elegante, però mi sembra che XML/XSL consenta anch'esso di manipolare le stringhe in molti modi, a chi servisse può guardare QUI

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Posted by dagarlas on 11-01-2004 16:25:

si in effetti mi permetteva di fare Quasi tutto, mi ricordo che mi mancava xò una funzione che mi ritornasse L'ULTIMA OCCORRENZA di una sottostringa in una stringa; le funzioni presenti, cioè substring-before e substring-after restituiscono solo la prima occorrenza...

cmq non volendo fare cose sofisticate va bene pure l'xslt; io ho voluto prevedere ogni tipo di link possibile pensando al fatto che magari vorranno che testiamo il progetto con un loro sito dove magari hanno messo link scritti in modo diverso ossia cosa tipo link assoluti, relativi, "./" "../" e ogni tipo di cattiveria possibile immaginabile per mettere alla prova il software...


Posted by mozilla on 11-01-2004 16:58:

Si, fai bene a prevedere tutte le casistiche. Comunque al corso FSE non sono stati cattivi, io avevo testato l'applicazione con http://www.w3c.org e mi hanno fatto fare la prova finale dell'FSE con quello. Sala mi consigliava di testarlo con http://www.w3schools.com ma alla fine penso sia uguale.

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Posted by dagarlas on 11-01-2004 17:04:

beh allora bene, xke pure io l'ho fatto basandomi su quello...

voi come l'avete fatta l'aggregazione delle pagine? cinclude, pipeline o frames?


Posted by mozilla on 11-01-2004 17:16:

Originally posted by dagarlas
beh allora bene, xke pure io l'ho fatto basandomi su quello...

voi come l'avete fatta l'aggregazione delle pagine? cinclude, pipeline o frames?


Per l'FSE visto che avevo solo una settimana ho fatto la cosa più veloce possibile, ovvero un aggregate dentro una pipeline. Però così non mi conservava il layout del sito originale perchè creavo una pagina nuova con un nuovo head e un nuovo body composto da due tabelle, una con dentro la sezione di controllo dell'applicazione e l'altra con dentro il sito originale.
Adesso però sto rifacendo tutto, aggiungendo la mia sezione nella pagina originale in modo da mantenere tutte le impostazioni dello head originale. Ho pensato anche io ai frames, solo che non mi piacciono, tutt'al più farò delle prove con gli iFrames.

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Posted by dagarlas on 11-01-2004 17:28:

io l'avevo fatto proprio come te, xò con il cinclude, xò questo comportava un problemino...ossia che se una pagina aveva un css anche il mio header assumeva quegli stili, così adesso sono passato ai frame, il che da una maggiore indipendenza delle due pagine... xò sono in cerca di soluzioni migliori...


Posted by mozilla on 11-01-2004 18:06:

Io pensavo di mettere le impostazioni di stile nel tag table che contiene la sezione della mia applicazione. Forse c'è il rischio di non essere più xhtml, devo controllare.....:pensa:
HTML.it e WEBTOOL (che è sempre di HTML) utilizzano i frame.

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Posted by dagarlas on 12-01-2004 10:21:

io utilizzando i table avevo pure qualke problema di disposizione delle tabelle del sito visualizzato, nonostante venisse applicato il suo css quindi ho abbandonato l'idea anke x questo


Posted by zyo on 12-01-2004 18:17:

Smile

Grazie a tutti, con il vostro aiuto posso andare avanti con il progetto!!!


Posted by unidavide on 14-01-2004 21:35:

Originally posted by dagarlas
si in effetti mi permetteva di fare Quasi tutto, mi ricordo che mi mancava xò una funzione che mi ritornasse L'ULTIMA OCCORRENZA di una sottostringa in una stringa; le funzioni presenti, cioè substring-before e substring-after restituiscono solo la prima occorrenza...

cmq non volendo fare cose sofisticate va bene pure l'xslt; io ho voluto prevedere ogni tipo di link possibile pensando al fatto che magari vorranno che testiamo il progetto con un loro sito dove magari hanno messo link scritti in modo diverso ossia cosa tipo link assoluti, relativi, "./" "../" e ogni tipo di cattiveria possibile immaginabile per mettere alla prova il software...
sono d'accordo sul fatto di controllare tutte le possibilita per i link ma non penso che testeranno l'appliczione su un sito loro, non funzionerebbe (o no?) volgio dire i file xsl che traformano in wml sono specifici per le pagine che si scelgono per il progetto, non possono funzionare per qualsiasi sito, giusto?
piu che altro la mia non è un affermazione è una domanda :D


Posted by patrix on 16-01-2004 11:36:

Ciao.
Qualcuno è riuscito a connettersi a MySQL?
Io ho provato a utilizzare HSQLDB e pare funzioni... ma non mi sembra una buona soluzione considerando che per l'ultima parte del progetto sarebbe molto più comodo avere lo stesso db mysql a cui potersi connettere facilmente con PHP.
Ho provato a fare come c'è scritto qua http://wiki.cocoondev.org/Wiki.jsp?page=MySQL ma non funziona. Forse perchè uso MySQL in EasyPHP?

Grazie

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and the love in our hearts will shine… (M.J.)


Posted by mozilla on 16-01-2004 12:25:

Originally posted by patrix
Ciao.
Qualcuno è riuscito a connettersi a MySQL?
Io ho provato a utilizzare HSQLDB e pare funzioni... ma non mi sembra una buona soluzione considerando che per l'ultima parte del progetto sarebbe molto più comodo avere lo stesso db mysql a cui potersi connettere facilmente con PHP.
Ho provato a fare come c'è scritto qua http://wiki.cocoondev.org/Wiki.jsp?page=MySQL ma non funziona. Forse perchè uso MySQL in EasyPHP?
Grazie
Anch'io ho avuto questo problema, e quando l'ho risolto non avevo praticamente cambiato nulla, ho letto che potrebbe essere la presenza di spazi nei file di configurazione. Se ti può essere utile ti mando la configurazione del mio web.xml:

PHP:

<init-param>
      <param-name>load-class</param-name>
      <param-value>
          <!-- For parent ComponentManager sample:
        org.apache.cocoon.samples.parentcm.Configurator -->
        <!-- For IBM WebSphere:
        com.ibm.servlet.classloader.Handler -->
      
        <!-- For Database Driver: -->
        org.hsqldb.jdbcDriver
        
        <!-- MySQL jdbc Driver: -->
        com.mysql.jdbc.Driver
        </param-value>
    </init-param>


il cocoon.xconf è uguale a come dice lui solo che ho tolto l'autoreconnect (anche se non penso sia questo).
Il driver che ho utilizzato è mysql-connector-java-3.0.9-stable-bin.

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Posted by rdptz on 16-01-2004 15:29:

Originally posted by unidavide
volgio dire i file xsl che traformano in wml sono specifici per le pagine che si scelgono per il progetto, non possono funzionare per qualsiasi sito, giusto?
piu che altro la mia non è un affermazione è una domanda :D


Giusto. Ci ho pensato anch'io.
Fare un foglio di stile xsl -> wml che funzioni per ogni sito è impossibile. Se si trattasse solo di
(xhtml o html) ->xhtml sarebbe un altro discorso. Ma nel momento in cui devi trasformare in wml devi
*per forza* sapere cosa c'è dall'altra parte. Mi spiego:

Io ho creato una decina di pagine xhtml di un sito immaginario e ho usato i css. Quindi ho diversi "div class=quellochemipare ..." che marcano dei blocchi di testo, dei menu eccetera. Questo è xhtml corretto e di fatto
i siti oggi si fanno così. Ora, se io non conosco a priori i significati delle vari classi css *non posso* trasformare
in WML un sito. Posso giusto cercare un "p class=quellochemipare" e trasformarlo in un "p", ma non posso sapere che div class=text è un blocco di testo quindi devo ignorare tutti i div perchè in sè non mi dicono nulla sul loro contenuto.

Mi sembra strano che a lezione non abbiano posto questo problema. Io non ho seguito il corso ma davo per scontato, per la suddetta ragione, che il "sito proxy" sapesse come sono strutturate le pagine del sito d'origine.


Posted by rdptz on 17-01-2004 14:30:

Ah, riguardo Cocoon, le specifiche "consigliano" cocoon. Che voi sappiate è un vero consiglio o un obbligo?
No perchè a me cocoon non ha convinto per niente. Ho cominciato a svlilupparci il progetto ma più andavo avanti e più mi sembrava troppo complesso e confuso (troppi modi per fare la stessa cosa, documentazione troppo frammentaria, di fatto ho notato che dovevo per forza usare quell'obbrobrio di XSP per gestire le sessioni) e ho ricominciato da capo scrivendomi un framework più semplice sempre basato su servlet.
Dite che questo pregiudicherà l'esame?


Posted by unidavide on 17-01-2004 14:50:

Originally posted by rdptz
Ah, riguardo Cocoon, le specifiche "consigliano" cocoon. Che voi sappiate è un vero consiglio o un obbligo?
No perchè a me cocoon non ha convinto per niente. Ho cominciato a svlilupparci il progetto ma più andavo avanti e più mi sembrava troppo complesso e confuso (troppi modi per fare la stessa cosa, documentazione troppo frammentaria, di fatto ho notato che dovevo per forza usare quell'obbrobrio di XSP per gestire le sessioni) e ho ricominciato da capo scrivendomi un framework più semplice sempre basato su servlet.
Dite che questo pregiudicherà l'esame?
no, l'ho schiesto io a bettini anche a me non piace cocoon e mi ha detto che se il progetto è fatto bene l'utilizzo o meno di cocoon non limita il voto finale


Posted by patrix on 17-01-2004 15:10:

Originally posted by rdptz
Ah, riguardo Cocoon, le specifiche "consigliano" cocoon. Che voi sappiate è un vero consiglio o un obbligo?


E' un obbligo solo per chi ha seguito l'FSE...

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Posted by rdptz on 17-01-2004 20:09:

Originally posted by unidavide
no, l'ho schiesto io a bettini anche a me non piace cocoon e mi ha detto che se il progetto è fatto bene l'utilizzo o meno di cocoon non limita il voto finale


Grazie, questo mi rassicura.


Posted by patrix on 25-01-2004 13:21:

Connessione al database MySQL riuscita

Credo che il problema fosse proprio relativo all'utilizzo di PHPMyAdmin, dato che usando MySQL da solo riesce a connettersi.

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Posted by patrix on 25-01-2004 22:21:

Re: Connessione al database MySQL riuscita

Originally posted by patrix
Credo che il problema fosse proprio relativo all'utilizzo di PHPMyAdmin, dato che usando MySQL da solo riesce a connettersi.



Rettifico.... si connette anche a Mysql integrato in PHPMyAdmin, solo che bisogna aggiungere lo user che è "root" nel file cocoon.xconf.
Un consiglio... quando modificate cocoon.xconf riavviate sempre cocoon altrimenti non percepisce le modifiche.

:pc:

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Posted by patrix on 31-01-2004 12:51:

Qualcuno è riuscito a fare content aggregation mantenendo intatto lo stile della pagina originale?
Io ho provato sia con cinclude che con gli iframe, ma in tutti i casi viene inglobato puro xml che quindi poi va trasformato con un nostro xsl!

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Posted by rdptz on 01-02-2004 16:05:

E per provare la parte WAP all'esame?

L'altro giorno sono andato in dsi e mi sono reso conto che da lì non è possibile testare pagine wap con openwave sdk per via del proxy.

Ho posto il problema al prof. e spero di avere qualche buona notizia.

In sostanza, io ho installato il progetto su una mia macchina su internet, poichè non ho un portatile. In sede d'esame però, se siamo dentro alla rete del silab, non è possibile accedere alla parte wap.

Installare tutto in silab è fuori discussione,
dovrei configurare un datasource su tomcat,
ma non ne ho i permessi, controllare che le versioni del software che ho usato io siano quelle giuste, ritestare il tutto (se non sbaglio in lab tomcat su linux non c'è e il progetto io l'ho sviluppato su server linux).

A questo punto mi sa che devo testare da cellulare la parte wap ma preferirei una soluzione meno costosa.

qualcuno sa come saltare il proxy dall'emulatore wap o, meglio, come forzarne l'utilizzo?


Posted by rdptz on 02-02-2004 16:50:

Re: E per provare la parte WAP all'esame?

Originally posted by rdptz
L'altro giorno sono andato in dsi e mi sono reso conto che da lì non è possibile testare pagine wap con openwave sdk per via del proxy.

Ho posto il problema al prof. e spero di avere qualche buona notizia.


Mi rispondo da solo. Bettini mi ha risposto che dal suo studio o dai laboratori di ricerca non si passa per il proxy quindi non ci sono problemi nell'accedere a pagine wml installate su internet.


Posted by patrix on 04-02-2004 12:38:

In bocca al lupo a tutti quelli che faranno l'appello di domani, se ce ne sono!
Mi raccomando, poi raccontate! :D

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Posted by rdptz on 05-02-2004 12:38:

Originally posted by patrix
In bocca al lupo a tutti quelli che faranno l'appello di domani, se ce ne sono!
Mi raccomando, poi raccontate! :D


A me è andato bene (30).
L'esame si è svolto in 3 parti.

Un assistente chiede la parte di teoria su WAP (a me ha chiesto pure crittografia, io non avevo visto nulla nelle dispense, ma non avendo seguito il corso temevo in un mio sbaglio, allora ho fatto finta di niente. Per fortuna non faceva domande troppo dettagliate e sono riuscito - con qualche sbavatura - a cavarmela con quello che ricordavo per letture mie. Poi, guardando un altro esame, ho scoperto che si era sbagliato e quest'anno la parte di crittografia non era stata fatta :-)

Bettini fa delle domande di teoria su http e xml, poi altri due assistenti esaminano il progetto. Funzionamento "live" e commento di alcune parti di codice. Credo di aver ripreso i punti persi in crittografia nel progetto.

Se posso dare qualche consiglio: ho notato che una documentazione ben fatta e un layout curato fanno guadagnare punti, ci tengono a non vedere deck wap eccessivamente pieni di informazioni, quindi dividete i deck wap con molto contenuto in card ove possibile.

In bocca al lupo :-)


Posted by patrix on 05-02-2004 13:10:

Originally posted by rdptz
A me è andato bene (30).
L'esame si è svolto in 3 parti.

Un assistente chiede la parte di teoria su WAP (a me ha chiesto pure crittografia, io non avevo visto nulla nelle dispense, ma non avendo seguito il corso temevo in un mio sbaglio, allora ho fatto finta di niente. Per fortuna non faceva domande troppo dettagliate e sono riuscito - con qualche sbavatura - a cavarmela con quello che ricordavo per letture mie. Poi, guardando un altro esame, ho scoperto che si era sbagliato e quest'anno la parte di crittografia non era stata fatta :-)

Bettini fa delle domande di teoria su http e xml, poi altri due assistenti esaminano il progetto. Funzionamento "live" e commento di alcune parti di codice. Credo di aver ripreso i punti persi in crittografia nel progetto.

Se posso dare qualche consiglio: ho notato che una documentazione ben fatta e un layout curato fanno guadagnare punti, ci tengono a non vedere deck wap eccessivamente pieni di informazioni, quindi dividete i deck wap con molto contenuto in card ove possibile.

In bocca al lupo :-)



Domande sullo scritto niente quindi?
Come funziona il voto finale? fa media con quello del compito?
(o forse a te hanno fatto anche l'orale perché non avevi fatto lo scritto?)
Hanno detto qualcosa per quanto riguarda l'attestato FSE?

Grazie mille delle info!!! e complimenti!

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Posted by mozilla on 05-02-2004 13:22:

Thumbs up

Anche a me è andato bene (30 anche a me), però me la sono vista brutta: per me l'orale era opzionale, ma per arrivare al 30 avevo deciso di farlo. Cesa-Bianchi ha incominciato a tartassarmi sulla parte di crittografia in maniera molto puntigliosa, ed io ho fatto quasi scena muta per 10 minuti. Quando il prof gli ha chiesto che domande mi stava facendo, a Cesa-Bianchi è venuto il dubbio e mi ha chiesto se ero di quest'anno o dell'anno scorso, ed essendo di quest'anno non avrei avuto la parte di crittografia. Lui è diventato rosso, si è scusato e abbiamo ricominciato. Mi stavo tirando la zappa sui piedi, anche perchè la parte di sicurezza l'avevo fatta in maniera superciale tre anni fa in Reti, e non ricordavo quasi nulla:arg:
Comunque alla fine è andata bene. Per la suddivisione in card del WML, sarebbe meglio farlo, però dopo la sfuriata (anzi litigio!), del primo ragazzo ne hanno tenuto molto meno in considerazione.
Per la teoria studiate il protocollo WAP, e poi le solite cose generiche sulle reti, i linguaggi di scripting, le differenze tra questi etc...

:cool:

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Posted by unidavide on 05-02-2004 15:44:

Originally posted by rdptz
Giusto. Ci ho pensato anch'io.
Fare un foglio di stile xsl -> wml che funzioni per ogni sito è impossibile. Se si trattasse solo di
(xhtml o html) ->xhtml sarebbe un altro discorso. Ma nel momento in cui devi trasformare in wml devi
*per forza* sapere cosa c'è dall'altra parte. Mi spiego:

Io ho creato una decina di pagine xhtml di un sito immaginario e ho usato i css. Quindi ho diversi "div class=quellochemipare ..." che marcano dei blocchi di testo, dei menu eccetera. Questo è xhtml corretto e di fatto
i siti oggi si fanno così. Ora, se io non conosco a priori i significati delle vari classi css *non posso* trasformare
in WML un sito. Posso giusto cercare un "p class=quellochemipare" e trasformarlo in un "p", ma non posso sapere che div class=text è un blocco di testo quindi devo ignorare tutti i div perchè in sè non mi dicono nulla sul loro contenuto.

cosa ti hanno detto all'esame per la trasformzione in wml?
il progetto l'hai fatto con cocoon o altro?

grazie


Posted by rdptz on 05-02-2004 16:30:

Originally posted by patrix
Domande sullo scritto niente quindi?
Come funziona il voto finale? fa media con quello del compito?
(o forse a te hanno fatto anche l'orale perché non avevi fatto lo scritto?)
Hanno detto qualcosa per quanto riguarda l'attestato FSE?


Io non ho seguito il corso quindi ho fatto tutto oggi. Però guardando gli esami mi sembra di aver capito che per chi aveva fatto lo scritto l'orale era facoltativo.


Posted by rdptz on 05-02-2004 16:48:

Originally posted by unidavide
cosa ti hanno detto all'esame per la
trasformzione in wml?


gli ho spiegato la mia posizione: per la parte WAP non è possibile implementare un architettura intelligente in tempi ragionevoli [1], cioè una che non faccia alcuna assunzione sulla struttura del sito, ove questo usi dei fogli di stile. Eventualmente uno potrebbe pensare di fare una card per ogni div in prima approssimazione.

Ovviamente ho cmq implementato un LinkRewriter per trasformare tutte le url del sito remoto in url assolute, senza fare assunzioni sulla struttura e sul tipo di link presenti nel sito (per caricare eventuali css remoti, immagini etc.)

Ah, io non l'ho fatto, ma sono certo che eventuali controlli sulla lunghezza di paragrafi di testo e quindi divisione su vari deck di contenuti molto corposi verrebbe apprezzata.


il progetto l'hai fatto con cocoon o altro?


Il progetto l'ho fatto con un mini-framework a base di servlet mie + struts e strutsCX (plugin struts per trasformazioni XSL. BEllo ma per capire come funziona bisogna guardarsi un po' i sorgenti). L'amministrazione l'ho fatta solo via http, usando lo stesso framework + JSP/JSTL per le viste. L'assistente - un ragazzo giovane, credo Sala - non aveva alcuna pregiudiziale al fatto che non avessi usato cocoon, visto che è sembrato apprezzare il progetto (il grosso dei punti li ho guadagnati sul progetto).

[1] uno potrebbe analizzare il tipo dei vari nodi xhtml, per avere imformazioni che il tag in sè non ti dà, e sulla base di quelli trasformare il documento, Ma è un lavoraccio che IMHO va oltre gli scopi del progetto. Se lo fai tanto di guadagnato comunque :-) Certo è che basandosi solo sui tag qualcosa bisogna cablarlo.


Posted by rdptz on 05-02-2004 16:58:

Originally posted by mozilla
Quando il prof gli ha chiesto che domande mi stava facendo, a Cesa-Bianchi è venuto il dubbio e mi ha chiesto se ero di quest'anno o dell'anno scorso, ed essendo di quest'anno non avrei avuto la parte di crittografia. Lui è diventato rosso, si è scusato e abbiamo ricominciato.


ah ma eri tu! Ma perchè no glielo hai detto subito se sapevi che non era in programma? Volevi proprio farti del male :-) Io a quel punto ho capito l'inghippo ed ero lì lì per chiedergli di rifare l'orale ...
Pensa che io quando mi sono seduto mi ha detto "Con me farà la parte di crittografia e wap" io sono cascato dal pero. Lui se n'è accorto e mi ha chiesto se c'era qualcosa che non andava, ma ho fatto finta di niente pensando che mi fosse sfuggita qualche slide!


suddivisione in card del WML, sarebbe meglio farlo, però dopo la sfuriata (anzi litigio!), del primo ragazzo ne hanno tenuto molto meno in considerazione.


Già come si è incacchiato! Un po' lo capisco perchè 27 è un voto "antipatico" per quanto buono.


Posted by mozilla on 05-02-2004 17:08:

Originally posted by rdptz
ah ma eri tu! Ma perchè no glielo hai detto subito se sapevi che non era in programma? Volevi proprio farti del male :-) .....
Io non ho capito chi eri tu. Comunque non gliel'ho detto subito perchè molti argomenti durante le lezioni non sono stati approfonditi anche se poi erano da studiare, e sulla sicurezza aveva accennato molto velocemente qualcosa in wap, io non sapevo se poi effettivamente avremmo dovuto approfondire noi l'argomento, anche se il dubbio che non fossero domande pertinenti al nostro programma mi era venuto, perchè le domande entravano molto nei particolari. Va bhe, alla fine è andata, però per qualche minuto mi sono pentito di aver fatto l'orale opzionale :sighsob:

:-D

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Posted by rdptz on 05-02-2004 22:19:

Originally posted by mozilla
Io non ho capito chi eri tu.


Quello che è arrivato in ritardo :-) Con il cappotto, la barba, ormai over-30, ahimè ...


approfondire noi l'argomento, anche se il dubbio che non fossero domande pertinenti al nostro programma mi era venuto, perchè le domande entravano molto nei particolari.


non ho sentito cosa ti è chiesto. Certo che se in crittografia si entra nei particolari è davvero dura cavarsela improvvisando :-)
A me fortunamente ha fatto domande generiche: funzioni hash, chiavi pubbliche e private e ssh - e qui a un certo punto non ho capito una domanda e sono riuscito a fare un bel po' di casino.

Va beh, alla prossima. Io devo dare un paio di complementari e scegliere la tesi sulla quale sono ancora nella nebbia più completa.


Posted by mozilla on 06-02-2004 11:51:

Originally posted by rdptz
Quello che è arrivato in ritardo :-) Con il cappotto, la barba, ormai over-30, ahimè ..... non ho sentito cosa ti è chiesto. Certo che se in crittografia si entra nei particolari è davvero dura cavarsela improvvisando :-)
A me fortunamente ha fatto domande generiche: funzioni hash, chiavi pubbliche e private e ssh - e qui a un certo punto non ho capito una domanda e sono riuscito a fare un bel po' di casino.

Va beh, alla prossima. Io devo dare un paio di complementari e scegliere la tesi sulla quale sono ancora nella nebbia più completa.
Adesso ho capito chi sei, ok. In effetti anche a me ha fatto domande generiche sulla crittografia, però non sapendone praticamente nulla per me erano fin troppo particolari! Io se tutto fila liscio inizio la tesi entro fine Febbraio con Bettini, poi mi rimane "solo" Istituzioni per Aprile.
In bocca al lupo, alla prossima :)

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Posted by logan.x on 04-03-2004 08:28:

Question Help me

Ciao a tutti. Ho iniziato a fare il progetto di Tec.Web. e volevo chiedere un paio di cose. Leggendo le specifiche del progetto non mi e' chiaro il punto 2.c

Tutti i tag di tipo <a href=" (vale a dire tutti i link visibili all’interno di tag di tipo <a/> ) devono venire modificati per consentire di proseguire la navigazione in questa modalità, vale a dire il sistema non deve consentire all’utente di uscire accidentalmente da questa modalità di navigazione selezionando un link che lo porti "fuori" dal sistema
Scusate ma cosa intende per "fuori"?
Vuol dire che bisogna implementare https ?


Una volta loggato nel sito (punto 1) come avete implementato il form? Menu a tendina oppure input text? Bisogna inserire il nome della pagina e fare il controllo dell'esistenza della pagina?
Che senso ha inserire nella home un altro form per decidere che pagina visitare? Se mi creo una serie di link fissi sbaglio? E poi perche' riscrivere tutti i link?

Scusate le domande ma la parte xhtml l'avrei anche finita ma leggendo bene le specifiche mi sono venuti quesi dubbi.
Io ho usato Cocoon2.1 con xsp e MySql.

Scusate ancora e grazie a chiunque abbia la voglia e la pazienza di rispondermi.


Posted by mozilla on 04-03-2004 09:17:

Re: Help me

Originally posted by logan.x
Tutti i tag di tipo <a href=" (vale a dire tutti i link visibili all’interno di tag di tipo <a/> ) devono venire modificati per consentire di proseguire la navigazione in questa modalità, vale a dire il sistema non deve consentire all’utente di uscire accidentalmente da questa modalità di navigazione selezionando un link che lo porti "fuori" dal sistema
Scusate ma cosa intende per "fuori"?
Vuol dire che bisogna implementare https ?

Il tuo servizio dovrà essere più o meno un proxy, con delle funzionalità in meno: il client fà la richiesta di un sito a te tramite il form, tu prendi la pagina del sito richiesto e la dai al client con in più la sezione che ti permette di accedere alle funzionalità dell'applicazione(inserimento note, visualizzazione note etc...), la sezione potrà essere un frame, una tabella a parte inserita nella pagina o quello che preferisci. A questo punto però se tu spedisci la pagina richiesta tale e quale senza modificare i link, cliccando su un link di tale pagina il client non passerà più dal tuo servizio, ma andrà direttamente alla pagina puntata dal link, quindi devi congegniare un modo per farlo passare da te, ovvero modificare i links.

Una volta loggato nel sito (punto 1) come avete implementato il form? Menu a tendina oppure input text?
Personalmente semplicissimo input text, anche perchè non vedo altre soluzioni, col menù a tendina dovresti sapere in anticipo i siti che vuole visitare il client.

Bisogna inserire il nome della pagina e fare il controllo dell'esistenza della pagina?
Non è fondamentale, io non l'ho fatto, mi sono fidato dell'utente :) comunque è possibile farlo con la pipeline predefinita che gestisce gli errori http(sempre che funzioni! a me e a qualcun altro non funziona...).

Che senso ha inserire nella home un altro form per decidere che pagina visitare? Se mi creo una serie di link fissi sbaglio? E poi perche' riscrivere tutti i link?

A questo penso di averti risposto alla prima domanda: infatti non devi inserire un altro form per decidere la seconda pagina da visitare. Creare una serie di link fissi penso non abbia senso e neanche utilità. Riscrivere i link proprio per quello che ti ho spiegato alla prima domanda.

Non ti preoccupare delle domande se ne avessi ancora falle pure! :)

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"Direi che la signorina Lucy è più calorosa di una sposa di Giugno che cavalca nuda un cavallo senza sella in mezzo al Sahara" - Il Colono, Dracula di Francis Ford Coppola


Posted by unidavide on 04-03-2004 11:03:

x mozilla: tu come hai risolto il problema della trsformazione da xhtml a wml? (vedi discussione tra me e rdptz) volgio dire la tua applicazione funziona per ogni sito in xhtml oppure l'xsl che trasforma ma xhtml a wml è specifico per un solo sito?


Posted by fraros on 04-03-2004 11:13:

Originally posted by Mozilla:
Il tuo servizio dovrà essere più o meno un proxy, con delle funzionalità in meno: il client fà la richiesta di un sito a te tramite il form, tu prendi la pagina del sito richiesto e la dai al client con in più la sezione che ti permette di accedere alle funzionalità dell'applicazione(inserimento note, visualizzazione note etc...)


....mi inserisco nella discussione....
c'e qualcosa ke non mi torna leggendo quello ke scrivi tu e confrontandolo col testo del progetto - e siccome hai gia dato l'esame, temo ke il testo sia da interpretare come mi sembra di capire da cio ke scrivi tu e dunque in maniera diversa da quanto ho fatto finora io :shock:

nel testo del progetto leggo:
Il progetto consiste nello sviluppo di un applicativo che permette di navigare all'interno di uno specifico sito associando delle annotazioni alle URL visitate. Questo viene realizzato interponendo tra il browser dell'utente e il server che eroga le pagine del sito, un'applicazione lato server che intercetta le richieste dell'utente e modifica le pagine erogate dal sito inserendo [...] Si chiede agli studenti di creare un semplice sito formato da pagine XHTML statiche (almeno una decina di pagine [...]


insomma, la domanda e: l'applicazione si interpone tra l'utente e la decina di pagine del mio specifico sito oppure tra l'utente e qualsiasi sito questi voglia visitare? :?:?:?:?:?

credo di interpretare correttamente in questo modo anke la domanda di logan.x
quando parla di una lista di link, sta pensando al numero limitato (una decina) di link visitabili nel suo sito....

grazie del kiarimento :-D


Posted by logan.x on 04-03-2004 11:42:

In effetti il dubbio di fraros e' lecito.

All'inizio io avevo fatto cosi':
Ho creato una serie di pagine che visualizzano informazioni estratte da db e altre che visualizzano info statiche.
Alcune pagine le ho fatte free, altre per vederle devi essere autenticato (ho utilizzato le session), giusto per far vedere che ho "imparato" ad usare COCOON e non ho scopiazzato...
Solo ad autenticazione avvenuta, sia nelle pagine free che in quelle "protette" viene visualizzato il link per inserire e/o visualizzare gli eventuali commenti lasciati dagli utenti.
Tutte le pagine le ho fatte in xsp e l'output e' visualizzato in formato xhtml/wap a seconda del browser richiedente.

Quello che mi ha fatto sorgere un sacco di dubbi e' la form restituita dopo l'autenticazione:
Io avevo capito di creare una serie di pagine referenziate tra di loro con dei semplici link href (assoluti o relativi), poi se l'utente era autenticato poteva inserire/visualizzare i commenti memorizzati per ogni pagina altrimenti no. Da qui il mio dubbio sull'utilita' di riscrivere i link.(Hai interpretato bene, fraros :) )


E poi ancora: come potrebbe l'utente andare "fuori dal sistema"?
Sembrerebbe quasi che per passare da una pagina all'altra l'utente debba cliccare un bottone ad esempio e non deve poter inserire nulla nella barra degli indirizzi (allora bisognerebbe nasconderla) e cio' giustificherebbe la form di prima.

Ultima domanda: per la validazione come avete fatto? Avete usato DTD? Oppure per validazione si intende che il documento sia ben formattato?

Scusa mozilla, sei stato chiaro nella spiegazione ma i dubbi mi sono rimasti. Lo so, sono de' coccio!!

Come hanno fatto chi ha gia' sostenuto l'esame?
Please, rispondete :D
Grazie e saluti


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