.dsy:it. - [HELP] dubbi su argomenti basilari

.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1

.dsy:it. > Didattica > Corsi A - F > Calcolo delle probabilità e statistica matematica > [HELP] dubbi su argomenti basilari

Pages (2): [1] 2 »

Last Thread Next Thread

Author

Thread Expand all | Contract all

Duke

BANNED

User info:

Registered: Jun 2006
Posts: 310 (0.05 al dì)
Location: Vigevano
Corso: I n f o r m a t i c a
Anno: secondo
Time Online: 1 Day, 14:53:33 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

[HELP] dubbi su argomenti basilari

Ragazzi, mentre ristudiavo gli argomenti di statistica, mi sono accorto di come in realtà non capisco argomenti basilari e li confondo...

potete farmi chiarezza su

- Variabile Casuale ( X )
- Funzione Indicatrice ( I )
- Funzione di ripartizione ( F )

so che magari per molti risultano ovvie, ma rileggendo per giorni le definizioni mi creo solo casini in testa... il prof le spiega in un modo, il mood in un altro....
Ed è impossibile capire il resto se ho dubbi qui.

grazie a chiunque voglia aiutarmi.

__________________
mate discreta contattami che studiamo assieme -->HELP

17-04-2007 16:17

Click here to Send Duke a Private Message

imperator

.consigliere.

User info:

Registered: Apr 2004
Posts: 146 (0.02 al dì)
Location:
Corso:
Anno:
Time Online: 5 Days, 6:58:26 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

ci provo:
1) una var casuale è una funzione che associa un numero reale ad ogni elemento dello spazio campionario.
ad esempio una var cas bernoulliana associa o 1 o 0 ad ogni elemento dello spazio campionario

2) Sia omega lo spazio campionario, formato dai punti w.
la funzione indicatrice diciamo di un insieme A, associa 1 se w appartiene ad A; 0 alrimenti

3) la funzione di ripartizione fornisce la probabilità che X sia <= di un certo xi (i è un indice).
ad esempio:
sia H= {1, 2, 3, 4, 5, 6}.
se chiedo di calcolare la P(X<=3) significa fare questo:
P(X<=3) = P(X=1) + P(X=2) + P(X=3) = 1/6 + 1/6 + 1/6 = 3/6 = 1/2

spero di esserti stato d'aiuto..
se qualcuno ha qualcosa di correggere ben venga

ciao

Last edited by imperator on 17-04-2007 at 19:02

17-04-2007 18:59

Click here to Send imperator a Private Message

Duke

BANNED

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

si, come ho scritto, le definizioni sono sul libro, grazie.
Il problema è detto in italiano? come sono legate tra loro? nella variabile casuale compare I e nella funzione di ripartizione compare la variabile casuale... per non parlare che in quest'ultima non capisco poi il passaggio in cui spiega la variabile casuale discreta inserendo T e incrociandola con p e q

insomma capire questo punto importante del programma.. se c'è qualcuno che può mostrarmi la via...

Pe la Var. Casuale disc.
il passaggio che più mi incasina è quando dice che

code:
P(T=K) = F(K) - F(k-1)

e poi anche queste sostituzioni

code:
F(K) =1-q^K
F(K-1) = 1-q^(K-1)

__________________
mate discreta contattami che studiamo assieme -->HELP

Last edited by Duke on 18-04-2007 at 06:49

17-04-2007 19:47

khelidan

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jun 2003
Posts: 1196 (0.15 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica
Anno: Finito....
Time Online: 13 Days, 12:08:03: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by Duke
si, come ho scritto, le definizioni sono sul libro, grazie.
Il problema è detto in italiano? come sono legate tra loro? nella variabile casuale compare I e nella funzione di ripartizione compare la variabile casuale... per non parlare che in quest'ultima non capisco poi il passaggio in cui spiega la variabile casuale discreta inserendo T e incrociandola con p e q

insomma capire questo punto importante del programma.. se c'è qualcuno che può mostrarmi la via...

Pe la Var. Casuale disc.
il passaggio che più mi incasina è quando dice che
code:
P(T=K) = F(K) - F(k-1) 
e poi anche queste sostituzioni

code:
F(K) =1-q^K F(K-1) = 1-q^(K-1)

La funzione di ripartizione ti da la probabilità che una variabile casuale sia minore od uguale ad un dato valore x,tu per trovare la probabilità in x devi sottrarre a F(x) F(x-1),esempio:

F(4) ti da la probabilità che la variabile casuale sia minore od uguale a 4(per definizione di funzione di ripartizione) quindi se tu vuoi la probabilità nel punto 4 devi sottrarre a F(4) la F(3),che è la probabilità che la v.c. sia uguale o inferiore a 3!

Per il secondo quesito,mi sembra abbastanza banale,se sai cche F(K) è 1-q^k ovvio che se cambi il parametro k lo devi cambiare dappertutto,altyrimenti vorrebbe dire che i due son diversi,e avrebebro dovuto chiamarsi con due nomi diversi!

__________________
Khelidan

25-05-2007 18:31

Click here to Send khelidan a Private Message

GiKappa

Dubbioso a Progetto

User info:

Registered: Oct 2004
Posts: 1800 (0.24 al dì)
Location: Brescia
Corso: Informatica
Anno: Laureato Triennale
Time Online: 9 Days, 22:39:19 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Re: [HELP] dubbi su argomenti basilari

Originally posted by Duke
Ragazzi, mentre ristudiavo gli argomenti di statistica, mi sono accorto di come in realtà non capisco argomenti basilari e li confondo...

potete farmi chiarezza su

- Funzione Indicatrice ( I )

la funzione indicatrice è una funzione che associa 1 se un valore appartiene a un insieme e 0 se non ci appartiene.

occhio che tamascelli ha detto che è importante scriverla quando serve. se non la si mette lo considerano un errore! :shock:

25-05-2007 21:04

Click here to Send GiKappa a Private Message

SexOnTheBeach

"...dove lavora?"

User info:

Registered: Feb 2005
Posts: 199 (0.03 al dì)
Location: Milano provincia
Corso: T.I.C.O.
Anno: primo
Time Online: 1 Day, 7:20:19 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by khelidan
La funzione di ripartizione ti da la probabilità che una variabile casuale sia minore od uguale ad un dato valore x,tu per trovare la probabilità in x devi sottrarre a F(x) F(x-1),

Qualcuno sa dirmi dove si trova sul Mood la definizione/spiegazione (o qualsiasi altra cosa) della funzione di ripartizione?!

Io dall'indice non la trovo... :oops:

...e sfogliando il libro figuriamoci... :evil:

__________________
:birrozza: :approved:

Last edited by SexOnTheBeach on 28-05-2007 at 16:00

28-05-2007 15:48

Click here to Send SexOnTheBeach a Private Message

Duke

BANNED

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Re: Re: [HELP] dubbi su argomenti basilari

Originally posted by GiKappa
la funzione indicatrice è una funzione che associa 1 se un valore appartiene a un insieme e 0 se non ci appartiene.

occhio che tamascelli ha detto che è importante scriverla quando serve. se non la si mette lo considerano un errore!

ecco, magari capire dove metterla, o cmq il suo uso (visto che è importante scriverla, magari capire il perchè)

__________________
mate discreta contattami che studiamo assieme -->HELP

28-05-2007 16:09

khelidan

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jun 2003
Posts: 1196 (0.15 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica
Anno: Finito....
Time Online: 13 Days, 12:08:03: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Re: Re: Re: [HELP] dubbi su argomenti basilari

Originally posted by Duke
ecco, magari capire dove metterla, o cmq il suo uso (visto che è importante scriverla, magari capire il perchè)

Ti serve per caratterizzare il dominio di esistenza di una variabile casuale,cioè quando hai ad esempio la v.c. Sm=sommatoria da da j=1 a n di Xj ed la tua distribuzione f(x)=p(X=x) in pratica o scrivi con il sistemino che la Sm vale px..ecc(a seconda della disribuzione) per x che appartiene a {1....n} e 0 sempre per x che non appartiene a ecc.. come sopra oppure moltiplichi l'espressione della tua distribuzione per la funzione indicatrice!

Lo so è un po un casino,il fatto è che è più facile speigarlo a voce,scriverlo qui non mi torna!

__________________
Khelidan

Last edited by khelidan on 29-05-2007 at 13:58

28-05-2007 17:15

khelidan

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jun 2003
Posts: 1196 (0.15 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica
Anno: Finito....
Time Online: 13 Days, 12:08:03: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by SexOnTheBeach
Qualcuno sa dirmi dove si trova sul Mood la definizione/spiegazione (o qualsiasi altra cosa) della funzione di ripartizione?!

Io dall'indice non la trovo... ...e sfogliando il libro figuriamoci...

dovrebbe essere a pagina 64 o giù di lì!

__________________
Khelidan

28-05-2007 17:21

SexOnTheBeach

"...dove lavora?"

User info:

Registered: Feb 2005
Posts: 199 (0.03 al dì)
Location: Milano provincia
Corso: T.I.C.O.
Anno: primo
Time Online: 1 Day, 7:20:19 [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by khelidan
dovrebbe essere a pagina 64 o giù di lì!

Ah, già... che pirla! Scusa,ma sono un pò fuso! :oops:

__________________
:birrozza: :approved:

28-05-2007 17:30

GiKappa

Dubbioso a Progetto

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

scusate, ma è venuto un dubbio banale anche a me:

non ho capito bene i passaggi per passare da f(x) a F(x) e viceversa.

e poi, graficamente come si rappresenta f(x)?

29-05-2007 12:13

khelidan

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jun 2003
Posts: 1196 (0.15 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica
Anno: Finito....
Time Online: 13 Days, 12:08:03: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by GiKappa
scusate, ma è venuto un dubbio banale anche a me:

non ho capito bene i passaggi per passare da f(x) a F(x) e viceversa.

e poi, graficamente come si rappresenta f(x)?

dipende se sei nel continuo o nel discreto,nel continuo si passa da una all'altra integrando e derivando, da F a f,devi prendere il valore di F(x) e poi sottrarre a questo il limite che tende a x da sinistra,nel discreto si riduce a fare la sottrazione F(x) - F(x-1)

Che intendi per come si fa il grafico?si prendono i punti di x e f(x) e sul piano cartesiano si traccia!

__________________
Khelidan

Last edited by khelidan on 29-05-2007 at 13:28

29-05-2007 13:25

GiKappa

Dubbioso a Progetto

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

scusate, mi sapreste dare la definizione di momento?

la funzione generatrice dei momenti a cosa serve oltre al calcolo del momento secondo per la varianza?

01-06-2007 16:44

khelidan

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jun 2003
Posts: 1196 (0.15 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica
Anno: Finito....
Time Online: 13 Days, 12:08:03: [...]
Status: Offline

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by GiKappa
scusate, mi sapreste dare la definizione di momento?

la funzione generatrice dei momenti a cosa serve oltre al calcolo del momento secondo per la varianza?

In che senso la definizione?E quella che trovi sul libro,cioè e^tx,con questo a seconda delle varie distribuzioni ti calcoli i momenti,il momento di ordine primo è il valore atteso,il momento secondo si usa per calcolare la varianza,quelli di ordine terzo e quarto si usano per altre misure,che comunque noi non abbiamo fatto!

__________________
Khelidan

03-06-2007 10:45

GiKappa

Dubbioso a Progetto

Post actions:

Edit | Report | IP: Logged

Originally posted by khelidan
In che senso la definizione?E quella che trovi sul libro,cioè e^tx,con questo a seconda delle varie distribuzioni ti calcoli i momenti,il momento di ordine primo è il valore atteso,il momento secondo si usa per calcolare la varianza,quelli di ordine terzo e quarto si usano per altre misure,che comunque noi non abbiamo fatto!

quindi oltre al calcolo del valore atteso e varianza, non lo si usa nel nostro corso?

come definizione intendevo: cos'è il momento di una funzione? magari non c'è il rischio, ma se all'orale me lo chiedessero, dici che basta rispondere e^tx?

03-06-2007 15:19

All times are GMT. The time now is 06:49.

Pages (2): [1] 2 »

Last Thread Next Thread

Show Printable Version |

Email this Page |

Subscribe to this Thread |

Add to Bookmarks

Forum Jump:

Rate This Thread:

Forum Rules:

You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

HTML code is OFF
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is ON

Pagina generata in 0.047 seconds (79.35% PHP - 20.65% MySQL) con 28 query.